Grande nouvelle : la feufeu à un programme...

[Anonyme]

tout simplement parceque nous n'avons pas toujours les memes pratiques

y a bien une FFM pour la moto...

En plus dans les utilsateurs de la nature, tu as la FFRP, la FFCT, Le CAF...
va voir leur sites, tu comprendras

je suis d'accord avec toi mais pourquoi "motorisé" et pas plutot une fédé regroupant tous les utilisateurs de la nature???
les gens qui adhérerait ne seraient pas opposé aux motorisé donc ça pourrait etre constructif.

[Anonyme]

J'ai du mal a comprendre les statuts de la ff4x4
> C'est une federation ou tout simplement une association qui cherche > a etre une federation

La FF4x4 a été créée pour assurer la représentation des loisirs 4x4 auprès des institutions. Après avoir défini le cadre de nos activités (charte de l' Esprit 4x4, Défintion des Loisirs 4x4, Agenda 21...), nous avons développé un ensemble d'actions pour nous permettre de redonner une image citoyenne et respectable des utilisateurs de 4x4

**** ben tu m excuseras mais même si elle l'est entre nous cette image, pour une grande partie du public et grace à l'ADEME, greepeace et certaines assocs de musculaires notre image est toujours celle du paris-dakar. Donner une image citoyenne et respectable c 'est faire apparaître partout que un 4x4 ne veut rien dire, c est le conducteur qu'il y a derriere. que plus on s'impliquera dans ddes actions civiques et plus nous serons reconnus

(Liaison 4x4, site internet et les réseaux SOS 4x4, Solidarité 4x4 et Office des Chemins)....
Animée exclusivement par des hommes et des femmes passionnés, nous avons atteint des limites d'un fonctionnement assuré par des bénévoles.... Le temps consacré par chacun d'entre de nous est consenti au détriment de sa famille, de ses loisirs, de son travail, de son temps de repos, de sa santé... cette situation n'est pas viable sur du long terme. Ainsi, si vous voulez que les loisirs 4x4 soient défendus et représentés durablement, cela devra passer par la professionalisation de la FF4x4 et l'utilisation de salariés permanents qui pourront s'occuper de développer les services aux adhérents et leur représentation à temps complet.

[size=+0]***** ben evidemment, comme à la FFM, à la FFMC et toutes les fédés existantes : il faut au moins un secrétariat salarié, un service de presse idem et si possible un service juridique dans la mesure du possible.[/size]
Ces activites salariees permettent un fonctionnement au jour le jour sans pomper le temps de ceux et celles qui s'y consacrent...

Aujourd'hui, fort des relations établies avec les institutions, nous allons solliciter les ministères (intérieur, écologie, tourisme, jeunesse et sport) afin d'obtenir une délégation officielle et les financements pour assurer le développement raisonné des loisirs 4x4 et leur intégration dans les politiques de développement touristique des régions rurales.

***** ben oui exactement... on demande le cration d'une vraie fédération et non d'assocs de défense exclusives qui sont en dehors des circuits institutionnels pour pouvoir être pris en compte dans les régions et departements et eviter que certaines assocs y soient seules représentées, comme c est le cas actuellement

Citation:
> Vu les evenements de ces derniers jours, est ce que la ff4x4 recent
> elle le fossé qui il y a entre elle et les pratiquant de 4x4

On vous a menti sur les intentions de la FF4x4, nous poursuivons exactement les mêmes objectifs en terme de liberté de circulation.

***** certains tapent sur la fédé à bras raccourcis, ce sont souvent les mêmes
sont-ils toujours avec des intentions pures ?

a vous de décider mes frères (et mes soeurs)

Manifester dans la rue, c'est beaucoup de temps consacré à une action éphémère et sans lendemain mais aussi beaucoup de frais engagés par les participants sans garantie de retour sur investissement.

**** ben j en ai fait deux de manifs le meme jour, on n est pas necvessairement d accord hein?


Pour info, la FF4x4 a déposé un recours devant le conseil d'état contre la Circulaire Olin et une réunion au Ministère de l'Ecologie est programmée le 20 avril prochian sur le sujet en présence des parties concernées. A cette heure, je ne suis pas sur que le Codever soit invité ... mais je m'efforcerai de prêcher en leur faveur pour qi'il le soit.
Non, nous ne sommes pas aussi différents que certains voudrez vous le faire croire. Nous avons juste d'autes méthodes qui semblent être plus appropriées à notre époque : LA CONCERTATION


***** c est la méthode actuellement choisie... mais elle peut changer, la patience a parfois des limites... La fédé préfère s'installer auprès des élus et du public que de les prendre parfois à rebrousse-poils comme cela peut arriver lorsque tu es bloque 2 heures dans un embouteillage (n.d.l.r. j'y ai participé aussi )

....
Christophe DELABRE
FF4X4


le reste n'engage que toi

[Anonyme]

Bonjour à tous

Bien, voilà nous y sommes!
Et ils parlaient de diffamations et d'insultes en parlant de l'édito de Pour4x4..........

Il est grand temps que nous fassions savoir que nous ne voulons pas d'eux,
que ce sont des usurpateurs de représentativité, qu'ils n'ont aucun mandat de notre part etc

***** tu ne veux pas d'eux, nuances. c est ton choix...

Alors à quand une pétition électronique (c'est plus rapide et plus facile à signer) destinée aux MEDD, aux conseils généraux,départementaux, généraux, Préfectures, mairies, le disant de façon claire et spécifiant que nous ne reconnaîtrons aucune valeur à tout acte signé avec eux qui de ce fait n'engagera que les membres de cette simple association.

**** c est deja fait... on fera de meme pour le codever et ensuite pour pour4x4 et au fait pourquoi tu as manifesté? contre la fédé ou pour ton loisir?

Mesdames et Messieurs du CCCO et du CODEVER mettez nous cela en ligne rapidement à destination des 20000 qui ont manifesté!

**** je suis FF4x4 et j'ai manifesté aussi

Et ensuite vite une création de la Fédération Française des Loisirs Verts Motorisés, une vraie Fédé quoi regroupant 4x4 de loisir, moto de loisir, quad de loisir. Bref de vrais représentants non salariés de notre loisir sous toutes ses formes en parrallèle avec les associations

**** tu m'expliqueras comment gérer une vraie fédé sans salariés...
demande à toutes les fédés et notamment à la FFM et FFMC (je fus un vice-président bien sur non salarie de la FFMC). le secrétariat et certains postes doivent l'être dans la mesure du possible et confiés à des pros (communication, juridique), sans cela tu t exposes au départ inopiné d'un adhérent... Professionnalisation peut aussi signifier autre chose : être "pro" dans un comportement... on fait tellement de choses en dilettante.
Quand à la FFLT pourquoi pas, mais la FFM ne sera peut être pas d'accord.
Je pense que la FFMC oui.
Et tu vas devoir faire comme la FF4x4 :
1 - avoir des sous pour communiquer un minimum -> adhésions et peut être sponsors...
2 - te faire admettre par les ministères : msieur je vous emmerde, mais pourriez vous m'agréer siouplait?
la ce sera difficile )))))

PS : non non non je ne jette pas d'huile sur le feu

[taz]

Bonjour à tous ]***** tu ne veux pas d'eux, nuances. c est ton choix...[/color]

Alors à quand une pétition électronique (c'est plus rapide et plus facile à signer) destinée aux MEDD, aux conseils généraux,départementaux, généraux, Préfectures, mairies, le disant de façon claire et spécifiant que nous ne reconnaîtrons aucune valeur à tout acte signé avec eux qui de ce fait n'engagera que les membres de cette simple association.

**** c est deja fait... on fera de meme pour le codever et ensuite pour pour4x4 et au fait pourquoi tu as manifesté? contre la fédé ou pour ton loisir?

Mesdames et Messieurs du CCCO et du CODEVER mettez nous cela en ligne rapidement à destination des 20000 qui ont manifesté!

**** je suis FF4x4 et j'ai manifesté aussi

Et ensuite vite une création de la Fédération Française des Loisirs Verts Motorisés, une vraie Fédé quoi regroupant 4x4 de loisir, moto de loisir, quad de loisir. Bref de vrais représentants non salariés de notre loisir sous toutes ses formes en parrallèle avec les associations

**** tu m'expliqueras comment gérer une vraie fédé sans salariés...
demande à toutes les fédés et notamment à la FFM et FFMC (je fus un vice-président bien sur non salarie de la FFMC). le secrétariat et certains postes doivent l'être dans la mesure du possible et confiés à des pros (communication, juridique), sans cela tu t exposes au départ inopiné d'un adhérent... Professionnalisation peut aussi signifier autre chose : être "pro" dans un comportement... on fait tellement de choses en dilettante.
Quand à la FFLT pourquoi pas, mais la FFM ne sera peut être pas d'accord.
Je pense que la FFMC oui.
Et tu vas devoir faire comme la FF4x4 :
1 - avoir des sous pour communiquer un minimum -> adhésions et peut être sponsors...
2 - te faire admettre par les ministères : msieur je vous emmerde, mais pourriez vous m'agréer siouplait?
la ce sera difficile )))))

PS : non non non je ne jette pas d'huile sur le feu

bon il y a un truc .....










































quand est-ce que vous apprenez à utiliser la fonction quote ????
parceque là, des citation sans auteurs, annotées à mesure, même avec des la couleur , c'est impossible à suivre en restant clair ....

[Oooops!]

Bonjour,

je plussoie 1000 fois TAZ!

[Anonyme]

que cela ne vous empêche pas de lire
http://www.ff-4x4.com/tmp/2920060317144958liaison15.pdf

puisque c'est une assoc moribonde


PS j attends toujours le compte rendu du délégué Codever qui a rencontré gerard trossevin (n2 FF4x4). Sur qu'il va être publié! surtout que gérard lui a dit :
- que la fédé via les pdirm ne veut surtout pas le parcage des loisirs, voir plus haut
- que la carrossabilité on s'assoit aussi dessus, cela n a aucun fondement légal
- que la circulaire olin qui est caduque d"emblée le sera encore plus en conseil d'etat

[jidgi]

que cela ne vous empêche pas de lire
http://www.ff-4x4.com/tmp/2920060317144958liaison15.pdf

puisque c'est une assoc moribonde

André,
AMHA, tes inters font de plus en plus raccolage

[Tanguy]

bonjour à tous

je ne comprends pas pourquoi une telle hargne ...

je ne fais partie d' aucun regroupement que ce soit pour4x4 , ff4x4 , et autre codever ...je l' ais déjà expliqué sur un autre post .

donc pourquoi tant de hargne envers une fédé qui est reconnue par les pouvoirs publics et qui a réussi à décrocher , elle , un rendez-vous pour le 20 Avril avec un ministère afin de discuter de nos intérèts ? ?

peut-être que dans le temps l' anciene fédé n' était pas au gout de tous d' ou l' explosion de celle-ci
d' après ce que j' ai lu a divers endroits , mais ça ne me regarde pas , et je m' en fou , c' est aujourd' hui qui compte

donc pour l' instant la seule instance qui soit écoutée c' est FF4x4

si on veut des résultats positifs il faudrait que tout le monde rame dans le même sens et que vous arrétiez de diviser notre petit monde qui a déjà pas mal de difficultés a se faire entendre

les interprétations du texte de la fédé sont mis au gout de chacun , perso , je n' y vois rien de répréhensible ... désolé

j' étais a la manif a pied de Novembre2005
je n' étais pas a celle du 18 Mars en 4x4

discutons d' abord , il sera toujours temps de foutre le feu après ( c' est imagé , bien sur ! )

et surtout : trouver des actions valorisantes ... ça c' est le pus dur , mais ça peut être payant

si chacun y met un peu du sien , ça commence par le contact avec "les autres" croisé au hazard des chemins , de la discution

[jidgi]

envers une fédé qui est reconnue par les pouvoirs publics

c'est par encore le cas, heureusement.

un rendez-vous pour le 20 Avril avec un ministère afin de discuter de nos intérèts ? ?

Et ben pas les miens et ceux d'une très grande majorité Tanguy.

d' après ce que j' ai lu a divers endroits , mais ça ne me regarde pas , et je m' en fou , c' est aujourd' hui qui compte

Faire un RAZ du passé, est un peu trop facile. ce que nous sommes nous aujourd'hui Français, c'est grace à notr 'histoire et nos origines.

donc pour l' instant la seule instance qui soit écoutée c' est FF4x4

Par qui?

[pascal]

prendre contact avec une asso qui est pour les pdirm,c'est exactement comme de prendre contact avec le roc,lpo ou n'importe quel escrolo.
à moins que tu sois un pro des rando organisés et que tu regarde juste le meilleur moyen de t'enrichir le plus vite possible.
voilà,c'était mon avis à moi et je le partage(mais je crois savoir que je ne suis pas le seul