quelques chiffres sur les 4X4

[Softroader]

D'accord avec Pattbo...
En plus j'aime bien les chiffres de comparaisons:
un Range Rover V8 4.4 avec une 206 1.4 i
un Range TD6 avec une 206 1.4 hdi....
Si on comparait
Nissan Almera Tino 2.2 dCI 181 gr / Xtrail 2.2 dCI 190....
VW Transport 2.5TDI (174ch) 211gr/ Touareg R5 265...
S 500 4 MATIC BVA 311 gr/ ML 500 335....
Qui plus est, c'est pas en interdissant quelques centaines de 4x4 de circuler dans Paris que l'on va réduire l'effet de serre à l'échelle mondiale...
De plus, une étude récente, faite à Londre , montre encore que ce n'est pas le CO2 qui est nuisible en ville mais les particules....

[serge]

Une etude a montré aussi que la polution de Paris n'est pas forcement Parisienne, les vents emportent celle de Paris et apportent celle des autres villes. La region Parisienne peut etre polue par celle de Londre !!!
C'est valable pour les autres villes ...

On en a eu la preuve par l'exemple avec Tchernobyl !! A non c'est vrai les frontieres etaient étanches ...

[webmaster]

Je constate que vous répondez courtoisement à jean-Marc, ce qui est la moindre des choses d'ailleurs.

A l'inverse, nos interventions sur d'autres sites écologistes ont récoltées beaucoup d'insultes.


Comme quoi....

[Bidru]

Je constate que vous répondez courtoisement à jean-Marc, ce qui est la moindre des choses d'ailleurs.

A l'inverse, nos interventions sur d'autres sites écologistes ont récoltées beaucoup d'insultes.


Comme quoi....

Pour ma part, je trouve cela tout à fait normal, étant donné qu'il ne semble pas y avoir d'aggressivité dans ses propos.

Ce qui n'est vraiment pas le cas sur les autres forums écolos, anti-pubs, etc, c'est vrai !
Ca m'fout les jetons, moi, quand je vois la violence de ces gens-là

[NOliv']

je suis profondement d'accord avec toi bidru ...
J'insiste moi aussi sur le fait que je trouve ca bien qu'on ait la chance de pouvoir enfin debattre sur le forum avec qqun dont le but semble avant tout de rester objectif ce qui me parait normal ...

Pour ma part je ne nie pas que mon vehicule rejette plus de gaz polluant que bcp d'autre ... c'est un choix et a la fois ce n'en ai pas le but non plus ...

Je pourrais ecrire des pages pour expliquer ce qui a decide ce choix mais le fait est qu'aujourd'hui je l'assume completement et que je ne me considere pas du tout comme un danger pour l'humanite.

Comme la plupart des gens sur ce forum c'est la forme, l'agression et la manipulation des medias qui me choque aujourd'hui quand j'entends mes collegues me parler d'ecologie ....

Le debat ecologique existe !!! il viendra un temps ou on interdira au vehicules de circuler en ville si necessaire ... des mesures globales seront alors certainement necessaire ...

Mais pitie qu'on ne parle pas d'une "etoile noire" pour les 4x4 polluants responsable de l'effet de serre, qui solutionnerait les probleme de pollution urbaine.

depuis 10ans on nous parle de vehicules electriques, hybrides, GPL ?
ce n'est pas moi qui avec mon 4x4 suit la cause de l'echec de ces alternatives a la commercialisation?

[christian.styling]

j'ai un 4x4 et il pollue ? [OUI] ça c'est un fait indéniable... je le regrette

mais j'ai une carte grise qui veut dire qu'il a passé avec succès les expertises de la DRIRE en ce qui concerne la pollution... donc c'est pas le plus dégueu
j'ai aussi la pastille verte... Jean-Marc sait ce que ça signifie ? moi je croyais que ça voulait dire que mon moteur était plus "clean"... que d'autres... qu'on ne montre pas du doigt par sectarisme politicien.

et je comprends pas en quoi mon système de double boîte de vitesse fait consommer plus ma mécanique... mais je suis pas un spécialiste enfin le fait est que je roule presque tout le temps en propulsion arrière comme une partie des berlines et que je ne crabote le train avant que quand il y a un truc où ça aide d'avoir un 4x4

j'ai pas qu'un 4x4, j'ai d'autres véhicules :

- un beaucoup plus ancien que mon 4x4, beaucoup plus encombrant (break Volvo D) et qui pollue vraiment beaucoup plus... parce que le moteur est d'ancienne conception... sans pot catalytique... mais c'est une voiture de "maman qui emmène 4 gosses à l'école" donc c'est bien vu par les écolos "qui aiment aussi leurs enfants"... :-)
- j'ai aussi un gros VAN qui fait cinq mètres sur deux avec lequel j'ai vraiment honte d'emmerder le monde dans la circulation... les LUNDI MARDI MERCREDI JEUDI VENDREDI parce que je travaille... et en plus je travaille... donc je manque de patience et de couroisie... je suis condamnable. mais j'ai des clients à dépanner d'urgence et ça se voit alors on me pardonne volontiers... :-)

par contre... mon 4x4 (4m x 1m79 = "petit") je ne le sors que le dimanche et là... comme c'est mon loisir... au volant je suis cool, souriant, gentil, sans stress... et puis c'est un véhicule très <<propre>> parce qu'étant randonneur pédestre je suis très protecteur de la nature dans laquelle j'aime errer à pieds, en raquettes, à ski ou en 4x4 (à pieds sur des sentiers piétonniers et en 4x4 sur des pistes jeepables prévues pour ça...)

ce qui m'étonne est que : grâce aux appels des politiciens "verts" à la haine contre les 4x4... c'est quand je circule dans mon véhicule le plus petit, le plus propre et celui qui parcourt le moins de kilomètres avec la conduite la plus apaisée possible que l'on me montre du doigt en se pinçant le nez pour me montrer qu'on me déteste...

c'est dommage pour les politiciens verts : on votait pour les écolos d'habitude (randonneur pédestre c'est une culture familiale... que j'assume)
ébin là ? on est allé se promener
au lieu d'aller voter

comme il y a un million de quatquatreux en France et que parmi eux il y a un certain pourcentage qui votait écolo... ébin les verts ont fait -3% aux élections et ça me fait bien marrer...

pourquoi avoir désigné ainsi une infime partie des responsables de la pollution sans parler de tous les déplacements motorisés dont 80% pourraient être évités ?

et surtout sans parler des "superflus" dont on pourrait se passer :

AVIATION, NAVIGATION de <<loisir>>

CHAUFFAGE CLIMATISATION des voitures et habitations

ECLAIRAGES URBAINS pléthoriques

TRANSPORTS COLLECTIFS circulant à vide

DEPLACEMENTS vers les HYPERMARCHES

etc...

[Skritch]

pour jean marc alias l' anonyme ...............

pour info pour les ecolos de tout bord voila le sujet de l 'emission de ce soir instructif certainement mieux place que faire la chasse aux
possesseurs de 4x4
COMPLÉMENT D'ENQUÊTE - Société : 14/06/2004
Horaire : 23H25 - 01H05
Durée : 99 mn

La France produit près de cent quatre-vingts millions de tonnes de déchets par an. Que deviennent-ils? Quel est leur impact sur l'environnement? Décharges illégales, rejets des incinérateurs: le traitement de ces déchets n'a toujours pas trouvé de solution idéale alors que son coût a plus que doublé en dix ans et que le tri sélectif se heurte à des problèmes insolubles. Que faire du plastique qui envahit les poubelles? Comment réduire la consommation d'emballages qui constituent plus de la moitié des déchets? La France est-elle malade de ses déchets? Quelles solutions pour l'avenir? Au sommaire: «La guerre des incinérateurs». - «La menace plastique». - «Inde: la poubelle du monde». - «Pesticides mortels».

[jnf80]

He ben.... moi qui avait 3 pages facile à écrire quand j'ai lu le truc de Jean-Marc, là je ne sais plus quoi dire ..... vous avec tous dis les gars et la fille.
Juste une petite chose à rajouter puisqu'on sait tres bien que la moyenne des 4x4 ne pollue pas plus que les bagnoles type Renault espace, que c'est juste un rapport de cylindrée, qu'on ne va quand même pas avoir un 4x4 pour le loisir une une platte pour aller bosser (pouquoi pas si quelqun veut bien me la payer)..... je ne vais pas tout résumer, tout est ecrit au dessus.
Ca me fait penser par exemple qu'il y a un moment les verts heuuuu , ha si c'estait bien les verts ( sont passé chez moi (j'ai presque toujours voté vert sauf dimanche dernier et pour cause) pour faire leurs discourt, j'ai demandé si ils avaient l'intention de faire quelque chose au sujet de la zone. Et bien les mecs, ils ne savaient même pas qu'à 1.5Km de la se trouvaient 2 usines Sévézo II, qu'au moins 1 fois par semaine ca pue à un point ou il vaut mieux rentrer les jeunes enfants comme ma fille de 8 mois. en fait ils n'étaient venus que pour faire les beaux, les sauveurs de l'humanité, enfin plutot pour essayer de trouver des voix.
En fait j'ai bien l'impression que cette histoire de pollution 4x4 c'est juste un truc monté au moment des elections pour encore essayer de grapiller des voix car en france c'est bien connu, c'est plutot le vote sanction, les mécontents qui se font entendre alors comme tout le monde connait quelque part un 4x4 qui déclanche une certaine jalousie mal placée, ca donne du grain à moudre de facon à faire monter un sorte de haine anti4x4 récupéré par les verts.
Au fait l'état ne devrait pas monter l'exemple ? Le diester (1.5% utilisé seulement) les bus qui sont toujours au mazout ...... en ville.

Du coup, je ne voterais plus vert car après avoir lu quelque part la proposition de mettre une pastille noire sur les 4x4, ca me fait penser à une certaine étoile jaune utilisée pendant la guerre. Et ca franchement .... mes grans parents m'ont racompté, il y a des choses qui ne passent pas.

Si les verts n'ont plus que les 4x4 à faire chier alors qu'il y a beaucoup de sources de pollutions à métriser, ils feraient mieux de faire comme les bouteille : se recycler.

Ben merde .... moi qui n'avit rien à dire ......

[basile]

Salut
Perso je pense que vous avez tous bien répondu a ce discours sans âme et sans preuves réelles. Cette semaine c'était le temps de taper sur les 4X4 il fait son boulot sans avoir même lu ses propres chiffres. Mais il est plus facile de s'attaquer à 4% du marché en France, en somme les véhicules 4X4 et surtout leurs proprios, que de s'attaquer aux compagnies pétrolières, Aériennes, groupes industriels ou même la NASA parmis les plus dangereux pollueurs de la planète.
Voilà je pense que vous pourrez dire ce que vous voulez, il ne sais pas faire la différence entre un break Volvo 240 (avec diesel VW svp) et un X trail en terme de pollution. Bonne continuation quand même Jean Marc

[christian.styling]

discuter d'écologie avec un politicien vert c'est comme discuter du droit de battre les femmes avec un sbire d'al kaïda...
y a aucune étincelle de compréhension à attendre d'intégristes qui, sans oser réfléchir, s'en rapportent au dogme qu'on leur a inculqué