Banque de donnée pour les roadbooks, qu'en pensez-vous ?

[wildbear]

Par contre autour d'une bonne biere, je consentirais volontier a te communiquer mes derniers waypoints glanés en tunisie ou en Algerie si tu es sympa et que je suis confiant en ta facon gerer ce tresor...

Je suis exactement de cet avis.




Mais il peut etre vrai qu'en ayant des RB partout, il n'y ai pas surfrequentation

[christian.styling]

on croit découvrir des "tracés" qu'on tient bien secrets... puis on fait connaissance d'autres 4x4treux qui les connaissent eux aussi... personne n'est le détenteur légitime d'un itinéraire...

on ne peut donc pas critiquer sa divulgation si elle se fait dans la camaraderie et à titre gratuit...

pourtant c'est bel et bien un sujet brûlant... et je ne serais pas ravi de voir toutes mes petites pistes dans mon coin rien qu'à moi publiées en place publique

sans rire on a chez nous déjà plusieurs pistes interdites suite à surfréquentation :

*premièrement, chez nous, il y a des businessmen qui vendent des itinéraires 4x4 à des possesseurs de 4x4 non informés du code de bonne conduite que nous nous imposons et qui nous a été inculqué lorsque nous avons fait nos premières sorties dans un cercle d'anciens

*deuxièmement il y a des non-professionnels du 4x4 qui sous couvert d'une assoc. 1901 font de l'argent en organisant toujours les mêmes sorties sur les mêmes pistes, de préférence pas trop loin des grandes villes

*troisièmement il y a des loueurs de 4x4 pour entreprise aux cadres stressés qui organisent des évènements consistant en une trentaine de 4x4 partis pour une journée de défoulement sans aucun respect ; alors ça c'est dévastateur ! ! !

dans ces trois cas les dégâts sont le fait de 4x4treux qui n'ont auucun parrainage que ce soit par un VRAI club qui les encadre ou par des copains qui les "mettent au parfum" ; c'est un manque de formation...

par contre les road books diffusés dans la presse 4x4 n'attirent pas trop de problème -[pour le moment]- sans doute parce qu'ils sont assez éloignés des zones habitées et à l'écart des sentiers GR et sans doute aussi parce qu'étant assez longs ils sont empruntés par des 4x4treux ayant déjà l'expérience de la rando 4x4 et qui ne font pas de connerie sur leur passage ?

enfin je vois ça comme ça dans le sud-est ailleurs je sais pas...
si vous pouvez divulguer autre chose que les pistes du sud-est j'ai rien contre

[Tanguy]

Bonjour à tous !

étant proche de la région Parisienne , on peu parler de surfréquentation des chemins , mais bien souvent par les autres utilisateurs , nous même nous faisons attention à rouler par petits groupes de 3 ou 4 véhicules espacées de 10 à 15mn. pour un total de 10 4x4 ...bref !

Pour dire que je n' aimerais pas retrouver des traces d' ornières exagérément creusées par des irresponsables qui viendraient une fois ( et ça suffit !...chacun croyant être le premier ) pour tout déglinguer au prétexte qu' ils ne sont pas chez eux = donc : c' est pas grave !
Ce genre d' attitude , malheureusement se retrouve dans n' importe quelle pratique de sport , d' association , etc..

Mais il est vrai que bien souvent quand on discute entre nous , on constate que même sans se concerter , on a emprunté ou "découvert" les mêmes chemins ! ...on croyait être les premiers .

Et là je rejoins l' idée de SCALOUNET quand il dit qu' il vaudrait mieux une banque de renseignements , sur un site , où l' on pourait trouver les coordonnées de personnes capables d' emmener des 4x4 en petit groupe dans leur région , ces ..."guides"...et bénévoles de surcroit , étant forcément sensibilisés au prob. de leur région pourraient faire en sorte de mixer les itinéraires et permettre ainsi de diminuer l' impression de surfréquentation en évitant de passer toujours au même endroit .
Encore une fois ceci permet de rencontrer d' autres 4x4treux , de changer ( ? ) la façon de percevoir le 4x4 , pi tout le monde il est content ...! les baladeurs et les baladés et les riverains des chemeins qui n' on plus l' impression de voir toujours les mêmes passés devant chez eux

Ceci demande des personnes disponibles , capables de canaliser la fougue de certains , et pleins de choses encore , mais pourquoi pas , je trouve que c' est excellent comme idée et pourquoi pas en "association" avec des commerces locaux pour le pt'it coup de pouce dans des régions retirées .
( Nous on le fait bien quand on va en Province , on part le coffre vide de victuailles , et on fait le plein sur place de préférence dans les petits magasins , c' est plus sympa )

C' est à creuser , non ?

[funquad]

Merci à tous de vos réponses ...

j'interviens pour vous soumettre une variante, issue de vos réponses, comme quoi il y en a plus dans plusieurs cerveaux que dans un ...

une banque de donnée nationale, avec les coordonnées des créateurs qui seraient seuls habilités à donner leur feu vert pour communiquer ou non leur RB en fonction de la période choisie, de l'éventuelle présence ou non d'un autre groupe, etc. , cela semble plus envisageable, non ?

[Klug]

Petits chefs spotted...

[funquad]

Petits chefs spotted...

désolé euh ... "spotted" ça veut dire quoi ?

bien que je me doute du sens général de ton intervention ...

[patrolman]

L'idée est très bonne et aussi très dangereuse.
Il serait surement possible de créer une asso indépendante qui récupérerait des roads en remboursant les créateurs de leurs frais (carburants, repas, ...) (ses créateurs resteraient bien sûr les contacts privilégiés). Ses roads seraient vendus à prix coutant.
Plus il y aura de roads distribués .... moins il y aura de monde à un endroit régulier ... dillution des 4x4.
En gros, cela revient à créer un club au niveau naional !
finalement je crois que l'on n'a pas besoin d'une fédé ... politique ... mais beaucoup plus d'une entité pour se rendre des services directes, pour se connaître, et pour s'échanger des parcours.
Et quand j'y réfléchis un peu plus ... une entité style Forum4x4 mais pas que sur internet ...
Ce sont mes pensées du matin ... après une bonne balade dans les chemins hier ... j'étais en grève hier.
Qu'en pensez-vous ....
Nicolas

[PhilSHLRC]

meme si l' idée de funtoy me parait etre sympa, je ne suis pas pour ce genre de chose...
notre milieu est relativement vaste géographiquement pour profiter pleinement des RB des copains.
(...)
du bon déroulement du RB et en plus de vous faire des relations qui souvent sont quand meme tres sympas dans ce milieu...

Je m'aligne sur la position de Pascal...
- Pas de diffusion "online"
- Pas de mercantilisme autour des RB
- (...)

Il ne s'agit pas là de conserver "son coin à soi" mais :
- en diffusant un RB, qui est responsable d'éventuels problèmes, j'entends niveau de difficulté engendrant une casse quelconque, ...
- lorsque nous organison une ballade en tant que club, nous engageons notre responsabilité "morale" (au dela du juridique) et nous n'avons aucun cas de conscience à virer manumilitary des participants au comportement douteux... qu'en est il d'une horde de malades qui pourrissent en 1 week end le travail de plusieurs années (Problème que nous avons avec les pro qui font cherement payé une ballade considérée comme un défouloir... j'ai payé cher, j'ai donc tous les droits...)
- un RB tient compte aussi de la période à laquelle il a été tracé : qu'en est il dans un mode de diffusion plus large ? Je ne tiens pas en tant que club, à faire le flic dans les chemins pour dire aux mecs "vous avez notre RB, il est pour l'été et nous sommes en janvier... c'est pô bien les gars...."

Bref, une communauté qui se connait au travers des inters des uns et des autres, une confiance récirpoque => "j'ai confiance en toi, je te passe un RB car je sais que tu es qqun de responsable, donc tu en feras bon usage.... je te demande un RB car je sais que tu ne vas pas m'envoyer dans une galère (ndlr : bois privés, chemins interdis, "zones à risque", ...)"


Bref, bien content que ce sujet soit posé, et interessé par les diverses réponses.
forum4x4, c'est bien

[Tanguy]

Le prob. effectivement est de risquer de créer des p' tit chef qui décideraient oui ou non si la balade est possible avec tel ou tel groupe .

Il faudrait que l' idée de service soit prédominante , donc pas d' obligation , bien sur , et que les mentalités évoluent et comprennent que c' est dans l' intérèt de la pérénité de nos chemins et de "nos" évolutions off-road .

Ca existe déjà dans d' autre domaine et on pourrait faire ça dans le cadre d' échanges inter-club pour commencer ( si ça ne se fait pas déjà ? )

Le meilleur exemple , de ce que nous dévellopons sur ce poste , c' est de faire un tour du côté de " raids et sorties " et voyez un peu le nombre de propositions de rando qui y ait fait ......ça c' est un bon départ
Le tout étant de rester raisonnable sur différents points , tels que :

- le nombre de participants
- la longueur ou la durée du R.B.
- emplacements de rendez-vous sans gène pour les riverrains
- idem pour le point final ...( je voulais dire pour le pot final )
- ...et d' autres encore ?

On pourrait dire une sorte de " chartre des randos 4x4 "

[toyota runner46]

bonjour
a force de vouloir tout reglementer ,pour ce qui nous concerne la balade 4x4;on va droit sur des interdictions meme si cela est abusif;
je pense que l on peut etre pessimiste car malheuresement il y a trop d irresponsables meme si c est une minorite.
revenons au sujet :commercialiser les road book ;il est paru ds la presse specialisee des itineraires , j ,habite ds le LOT,faire un itineraire par exemple sur Rocamadour un des plus beau site de France , vu la frequentation touristique c est debile ;consequence tout est interdit ds le secteur!
on ne peut pas incriminer le pauvre gars qui enprunte ces chemins et qui pense que cele ne pose pas de probleme;
Pratiquer au sein d une association ou bien etre encadre
si cela devenait une obligation qu en pensez vous??
cela dit c est avec bcp de plaisir que je renseignerais ceux qui veulent
venir ds le Lot et meme leur faire decouvrir la region
foies gras et vin de Cahors au menu !
merci au Forum de pouvoir s exprimer en toute liberte et je respecte les avis ou idees de tout le monde .
jean pierre