ça commence à se voir...

[ol]

Malgré la gravité et la tristesse du sujet, ça m'a fait sourire, tiens

haaaaaaaa ben ... c'est toi qu'on attendait . Je vous présente le nouveau président du collectif4x4 .

à toi, c'est ton tour .

Arrete de retourner la hache du collectif dans la plaie, j'ai plus d'os

Mais je suis d'accord. Facile de critiquer sur le net, derriere son ecran.

on refait le meme truc demain avec la toile... trop de connards pour dire qu'il faut faire autrement]

A propos du Collectif...

et bien j'adhere à l'analyse de Pattbo.

Surtout à la regle disant qu'on est vraiment trop cons.

Cortel nous a tendu une super perche, et une moitié (dont moi) est resté à la regarder en disant 'genial une perche' mais en ne faisant rien, et l'autre moitié s'est mis sur la gueule à coups de troll et de 'mais qui sera le chef'.

C'est marrant, cette impression d'etre passé à coté d'un truc enorme

Malgré la gravité et la tristesse du sujet, ça m'a fait sourire, tiens

[stefani]

Juste pour dire que le CCCO est en retrait mais qu'il y a toujours 3 gars qui s'en occupe et qui prenne du temps pour cela, vous le voyez encore???

Pour info ces gars vont passer tout le WE prochain avec le Codever pour discuter...

Alors au lieu de pleurer sur qqch de loupé, ouvrez les yeux sur ce qui est là. Les lamentations ça fait pas avancer.

Bref, merci de les soutenir, meme si ce sont pas des grandes gueules, ni les meneurs que vous attendez.
Au moins, ils font qqch d'utile...

[ol]

je sais, je suis [censuré], mais cette histoire avortée m'a coupé dans mes velleités de protestataire.

Juste pour dire que le CCCO est en retrait mais qu'il y a toujours 3 gars qui s'en occupe et qui prenne du temps pour cela, vous le voyez encore???

Pour info ces gars vont passer tout le WE prochain avec le Codever pour discuter...

Alors au lieu de pleurer sur qqch de loupé, ouvrez les yeux sur ce qui est là. Les lamentations ça fait pas avancer.

Bref, merci de les soutenir, meme si ce sont pas des grandes gueules, ni les meneurs que vous attendez.
Au moins, ils font qqch d'utile...

[grotroll]

La question n'est pas de savoir qui est chef de qui ou qui pisse le plus loin, c'est idiot comme raisonnement

Le problème est que chacun semble être seul dans son coin avec sa reflexion sur le sujet, il n'y a aucune unité ni aucun mouvement global, les 4x4reux sont des éléctrons libres on dirait

Les motards, par exemple, ils ont la FFMC et et ils sont solidaires !! Et nous, on a quoi ????? la FFGCPPC4x4C (Fédération Française des Gros Cons Pleins de Pognon Conducteurs de 4x4 en Colère) ????

Non, franchement, ça ressemble à rien, vu de l'exterieur, on doit passer pour des débiles...........

[stefani]

je sais, je suis [censuré], mais cette histoire avortée m'a coupé dans mes velleités de protestataire.

je disais cela a tous le monde en general, pas a toi specialement

[ol]

Vi, mais ben je reponds pour moi

je disais cela a tous le monde en general, pas a toi specialement ]

Mais sérieusement, qui pisse le plus loin?

La question n'est pas de savoir qui est chef de qui ou qui pisse le plus loin,

[gomak]

je n'ai pas lu toutes réponses, donc vous m'excuserez si je redis un truc déjà cité.

Je pense que tous ces battages autours de " ces enfoirés en 4x4 qui ravagent les chemins" sont à prendre au sérieux, aussi faut-il voir plus loin que le bout de sa queue pour en parler, comme tout sujet à polémique.

On peut être pour ou contre les 4x4, mais c'est la un autre débat, et une histoire de goùt, donc indiscutable.

Je maudis ceux qui prennent les chemin ruraux pour des pistes TT, et effectivmement les massacre, les rendant inutilisables. Le TT ou le franchissement sont des activités à pratiquer sur terrain adapté, pas n'importe où.

En revanche, la fréquentation des chemins ruraux ou forestier permet aussi de les entrenir et les garder praticable. Cela se fait simplement en roulant dessus, sans les défoncer, à vitesse modéré et profitant du paysage, ce que font beaucoup de 4x4 (enfin moi, toujours), par plaisir de se balader. Les premiers bénéficiaires seront les professionnels qui devront les emprunter pour une raison x ou y, par ex, les pompiers ou secours, qui pourront se rendre rapidement à un endroit précis sans perdre un temps précieux. A ce sujet, les pompiers d'une région se sont joint aux praticant de 4x4 pour réobtenir l'ouverture d'un itinéraire forestier qui avait été fermé aux véhicules à moteurs. Domage je n'en ai plus de nouvelle, j'aurais aimé connaitre la fin.

Reste à chacun de prendre conscience : que les conducteurs de 4x4 (ou autres) ne se croient pas tout permis et respectent les chemins en roulant peinard (pendant qu'on en a encore le droit), et que les non-praticant se rendre compte que des chemins balisés et entretenu ont une importance certaine pour pas mal de raison (accès secours, repérage, limitation de la propagation du feu, etc etc).

Bon je sais, tout ça, c'est un peu du violon devant des gens tétus et convaincu qu'ils ont raisons et que les autres y sont cons et y font chier avec leur conneries, mais voilà.

[poildechti]

Vi, mais ben je reponds pour moi



Mais sérieusement, qui pisse le plus loin?

Arroser

[poildechti]

je n'ai pas lu toutes réponses, donc vous m'excuserez si je redis un truc déjà cité.

Je pense que tous ces battages autours de " ces enfoirés en 4x4 qui ravagent les chemins" sont à prendre au sérieux, aussi faut-il voir plus loin que le bout de sa queue pour en parler, comme tout sujet à polémique.

On peut être pour ou contre les 4x4, mais c'est la un autre débat, et une histoire de goùt, donc indiscutable.

Je maudis ceux qui prennent les chemin ruraux pour des pistes TT, et effectivmement les massacre, les rendant inutilisables. Le TT ou le franchissement sont des activités à pratiquer sur terrain adapté, pas n'importe où.

En revanche, la fréquentation des chemins ruraux ou forestier permet aussi de les entrenir et les garder praticable. Cela se fait simplement en roulant dessus, sans les défoncer, à vitesse modéré et profitant du paysage, ce que font beaucoup de 4x4 (enfin moi, toujours), par plaisir de se balader. Les premiers bénéficiaires seront les professionnels qui devront les emprunter pour une raison x ou y, par ex, les pompiers ou secours, qui pourront se rendre rapidement à un endroit précis sans perdre un temps précieux. A ce sujet, les pompiers d'une région se sont joint aux praticant de 4x4 pour réobtenir l'ouverture d'un itinéraire forestier qui avait été fermé aux véhicules à moteurs. Domage je n'en ai plus de nouvelle, j'aurais aimé connaitre la fin.

Reste à chacun de prendre conscience : que les conducteurs de 4x4 (ou autres) ne se croient pas tout permis et respectent les chemins en roulant peinard (pendant qu'on en a encore le droit), et que les non-praticant se rendre compte que des chemins balisés et entretenu ont une importance certaine pour pas mal de raison (accès secours, repérage, limitation de la propagation du feu, etc etc).

Bon je sais, tout ça, c'est un peu du violon devant des gens tétus et convaincu qu'ils ont raisons et que les autres y sont cons et y font chier avec leur conneries, mais voilà.

D'ou la nécessité de communiquer avant de battre le pavé

[Cortel]

A mon avis, il faut se battre sur un terrain different... Je m'explique :
- Constat #1 : On est des gros cons pollueurs qui detruisent la nature. Bon, c'est pas franchement ca, mais c'est ce que pensent une majorite de gens.
- Constat #2 : un 4x4, ca pollue. VRAI, VRAI et re VRAI !!! trainer 2 tonnes d'acier ca consomme plus qu'une clio, c'est une evidence. Donc impossible de se battre de ce cote ci...
- Constat #3 : On abime la nature. Vrai et faux : on abime pas la nature, mais on ne laisse pas les chemins dans un etat "irreprochable". Cela dit, on abime moins qu'une debardeuse . Par contre, on maintient des chemins ouverts ce qui est un point tres positif.

Alors, fort de tout ca, on fait quoi ?

Pourquoi ne pas retourner toute la machine en notre faveur ?
Je vais encore etre un doux reveur (mais j'aime bien ca ...), alors pourquoi ne pas rendre nos 4x4 non polluants (ou tres peut) grace a des reacteurs Pantones ? Pourquoi ne pas mettre au point un petit kit avec toutes les ressources disponibles sur ce Forum, et faire pression pour que ce systeme puisse etre legalise ? Pourquoi ne pas montrer du doigt ce gouvernement qui nous interdit de "rouler a l'eau" ? Pourquoi ne pas les accuser eux, au lieu d'etre des boucs emissaires ?

Imaginez un autocollant "Je roule a l'eau" sur chacun de nos 4x4 ? Imaginez le tole dans les medias et aupres de la population...
Imaginez que les gens se mettent soudainement a se dire qu'au fond, il existe des solutions pour moins polluer, mais qu'elles sont illegales... Imaginez enfin que de boucs emissaires, nous devenions le fer de lance d'un lobby "non pollueur"...

Idealiste, je le suis une fois de plus, mais je pense que nous sommes capable de mener cette campagne a bien, et que les masses seront beaucoup plus faciles a retourner en notre faveur. Un peut de desobeissance civile ne fait pas de mal et peut apporter a la cause du 4x4 (et a l'humanite en general) beaucoup de bonnes choses.

Reste a savoir qui fera le premier pas ... (et qui pissera le plus loin :discute