T2 2003 3L ne démarre plus !!!

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skalraf
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#41

Message par skalraf »

edefaverney a écrit :On en connaît même une qui a un long, 3l et doré!!! ;) :D

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Manu
c'est bien vrai, j'ai même eu le droit de l'essayer :devil: :D :D :D
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dede83
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#42

Message par dede83 »

vincent sch a écrit :Salut

Je « résume » ici (Didi va encore râler une fois de plus :diable: et ben ça me fait plaisir de faire râler le Didi:diable :) ce que j’ai compris et retenu de plusieurs articles qui traitent des problèmes des pompes à injections hautes pressions. J’espère que d’autres ici pourront compléter et corriger et détailler les trucs que j’annonce ici et qu’il faut absolument qu’une personne qui roule avec un véhicule doté d’une pompe haute pression comprenne.

Sable ou limaille?


Etait ce bien du sable ? Ne serai ce pas plutôt de la limaille, rouille, sorte de boue brune :devil: ? Si c'était du sable cela voudrait dire que le filtre à gasoil n'a pas joué son rôle ou bien qu'il n'a pas été changé suivant les spécifications Nissan, donc l'erreur incombe au conducteur négligeant ou bien plus souvent très mal informé et qui ne sait pas que dans des conditions difficiles il faut remplacer le filtre avec une fréquence plus élevée. :~:
Cela pourrait aussi provenir d’un filtre à gasoil pas adapté au 3L. C’est surtout la finesse de filtration qui est en cause. Attention aux cartouches de filtre à gasoil que vous montez. Vérifiez la finesse de filtration.


De l’eau dans le circuit.


Si ce n'est pas du sable ou tout autre abrasif qui n'a rien à faire dans le circuit d'alimentation, alors il faut soupçonner la présence d'eau dans le circuit gasoil qui arrive à la pompe. :(


La il y a plusieurs choses à incriminer:

- Tous les combien de km faites vous la purge de votre circuit gasoil ? Le filtre à gasoil est équipé d'une purge au cul de celui ci qui permet d'évacuer l'eau qui s'est accumulé en bas du filtre. Si la purge n'est pas faite, à un moment il y aura tellement d'eau dans le filtre que celle ci va passer dans la pompe et la c'est la mort très rapide de la pompe.
- Le T2 3L à une prise électrique à proximité directe du filtre à gasoil qui permet d'installer un capteur de présence d'eau au cul du filtre à gasoil (référence spéciale TDM38 pourra nous redonner la référence du matériel adaptable) Je devrai retrouver la référence Nissan de ce capteur pour ceux qui voudraient rouler en toute sérénité et être informé de suite de la présence d’eau dans leur filtre.
- Ce capteur permet de détecter la présence d'eau dans le filtre. Il allume le voyant check moteur pour prévenir le conducteur qu'il va falloir faire rapidement une purge du filtre s'il veut sauver sa pompe à injection.
- Ici, vous trouverez plein de personnes qui équipent leurs véhicules de décanteurs en amont du filtre à gasoil lorsqu'ils partent dans des régions ou la qualité du gasoil est douteuse.
- Il y a des produits à mettre dans le réservoir qui seraient des « dispersant d’eau » je ne sais pas comment cela marche et si c’est efficace et c’est cher.



Pourquoi la pompe à injection du 3L n'aime pas l'eau ?



Toutes les pompes à injections utilisent le gasoil comme lubrifiant interne.

Les anciennes générations de pompes à gasoil montées sur les 2,7L tournent à des pressions de compressions qu'on va dire faible. Les jeux d'usinages sont suffisants pour permettre le passage d'eau vers le moteur sans dégâts pour la pompe à injection ou encore les injecteurs. Les pressions étant faibles, les températures en jeu sont basses.

Dans le cas du 3L, on a une pompe à injection qui tourne à des hautes pressions, plusieurs centaines de bars. Les jeux mécaniques des pièces sont très très faibles et les températures en jeux sont élevées. Ici la lubrification de la pompe est vraiment hyper importante et vitale. L'eau est un très mauvais lubrifiant et vu les températures en jeu, l'eau se vaporise et dans ce cas, la pompe tourne à sec. Ce que je veux dire, c'est que quelques gouttes d'eau dans le circuit pompe à injection et en quelques secondes vous grippez le système. La pompe tourne quelques secondes à sec ce qui a comme effet un frottement ferraille sur ferraille donc limaille. :ouin: D’où présence d’une sorte de boue couleur rouille dans la pompe Donc la oui on casse la pompe d'injection en un rien de temps. Ce problème la est connu pour tous les moteurs ayant des pompes à injections hautes pressions et n’est pas du tout particulier au T2 3L. :~:


Conclusion : .



L'ennemi N°1 de la pompe à injection haute pression, c'est l'eau et il faut absolument tout faire pour éviter cette présence d’eau dans le circuit.





D'ou vient cette eau ? .


Le fait de rouler souvent réservoir à 1/4 rempli et de ne jamais faire le plein, favorise la condensation. L'air présent dans le réservoir au-dessus du niveau du gasoil est chargé d'humidité. Cette humidité condense lorsque les températures externes permettent de passer sous la température de rosée. Ceci est une des sources de présence d'eau.

Autre source: Il y a souvent présence de traces d'eau dans le gasoil livré aux stations services et malheureusement il y a aussi le cas de ... je ne sais pas comment les appeler, ... des personnes qui pour se faire de l'argent facile rajoutent de l'eau dans le gasoil :grr: que l'on va pomper à la station service.
L'eau ayant une densité plus élevée que le gasoil va se décanter au fond de la cuve. Normalement les exploitants sont censés purger de temps en temps leurs cuves pour évacuer l'eau mais bon, ce n’est peut être pas fait de façon régulière. Les pompes des stations ne prélèvent jamais le gasoil tout au fond de la cuve mais vont la chercher entre deux eaux, donc en conditions normale, la pompe ne va aspirer que du bon gasoil.

Lorsque vous faites le plein, assurez-vous que le camion n'est pas entrain de déverser son chargement dans la cuve. En effet, le gasoil déversé dans la cuve va brasser tout ce qu'il y a dans la cuve et l'eau, qui était au fond, va être remise en suspension :( et vous allez la pomper dans votre réservoir à ce moment la.

Il faut être conscient de tout cela quand on achète un diesel ayant une pompe à injection haute pression. Les anciens diesels acceptent tout et avalent à peu près tout sans gros risques pour les pompes et les moteurs. Avec les nouveaux diesels, il faut faire plus attention et faire bien plus de maintenance. Cette maintenance n'est vraiment pas difficile à faire mais si on ne fait pas ce minimum et bien c'est la mort de la pompe.


Conclusion générale .

(enfin ! ouf)



- Faites les purges de vos filtres à gasoil tous les 10000 bornes et de façon plus fréquente si vous avez des doutes sur la qualité.
- Installez un capteur au cul du filtre à gasoil, c’est facile, pas trop cher et c’est même prévu par Nissan pour les 3L. Malheureusement ce n’est pas divulgué de façon assez importante et les techniciens de Nissan ne savent pas qu’on peut faire cela sur le T2 3L. Sinon installez un décanteur qu’il faudra purger de temps en temps
- Faites de pleins et pas des appoints de gasoil comme cela pas d’espace d’air pour pouvoir introduire des condensats
- Ne faites jamais le plein quand un camion citerne décharge



Ce ne sont que des rappels d’évidences mais ces évidences sont vitales pour tous les moteurs équipés de pompes hautes pressions.

Dédé, et tous les autres spécialistes, si vous passez par la, je pense que vous aurez des explications bien plus techniques pour corriger et compléter mon blabla. :lol:




A plus

Vincent

comme d ab 3 pages et des erreurs le 3 litres c est pas un haute pression :diable:

et c est la limaille de la pompe qui se balade dans le circuit
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vincent sch
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#43

Message par vincent sch »

Salut à tous,

Ben disons, que la pompe du 3L n'est certe pas une haute pression puisqu'elle ne tourne pas à 1000 bars mais que la pression est plus élevée que celle des pompes de diesel standard. De mémoire, le premer étage des injecteurs de 3L s'ouvre vers 300 bars et je ne sais plus à quelle pression s'ouvre le deuxième étage des injecteurs mais c'est assurément encore un peu plus que 300 bars. Donc moyenne pression. ;)

A plus

Vincent
T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.
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Db
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#44

Message par Db »

En neuf, sur le 3l du Troll, les données constructeur sont :

1er étage 225 bar
2eme étage 430 bar
Quand on veut piquer le miel aux abeilles on les enfume.
Pour le peuple, c'est pareil.
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dede83
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#45

Message par dede83 »

on est loin des 1800 bar des hdi actuels :diable:
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#46

Message par tich54 »

didi a écrit :un filtre GO changé tous les 10oookm et tu limites déjà les soucis, sur le 2,7L. Perso j'ai un petit décanteur avant le filtre, et une fois seulement j'ai trouvé la valeur d'une amande d'une sorte de magma peu appétissant...
dans ce cas là,c'est bon.car vu le prix raisonnable du filtre go,je le change avant chaque hiver.le decanteur est une bonne idée,y'a juste a jeté un oeil dessus de temps en temps pour controler!
terrano 2 2.7tdi luxe,5 portes du 02/2002. 278750km
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