T2 2003 3L ne démarre plus !!!

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vincent sch
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#31

Message par vincent sch »

dragon68 a écrit :electronique de pompe HS et interrieure de pompe usée comme ci elle a avait tournée avec du sable s'est arrivée sur plusieurs véhicule de différentes marques qui utilise ce type de pompe des années 2003 a 2004 :ouin:
Salut

Je « résume » ici (Didi va encore râler une fois de plus :diable: et ben ça me fait plaisir de faire râler le Didi:diable :) ce que j’ai compris et retenu de plusieurs articles qui traitent des problèmes des pompes à injections hautes pressions. J’espère que d’autres ici pourront compléter et corriger et détailler les trucs que j’annonce ici et qu’il faut absolument qu’une personne qui roule avec un véhicule doté d’une pompe haute pression comprenne.

Sable ou limaille?


Etait ce bien du sable ? Ne serai ce pas plutôt de la limaille, rouille, sorte de boue brune :devil: ? Si c'était du sable cela voudrait dire que le filtre à gasoil n'a pas joué son rôle ou bien qu'il n'a pas été changé suivant les spécifications Nissan, donc l'erreur incombe au conducteur négligeant ou bien plus souvent très mal informé et qui ne sait pas que dans des conditions difficiles il faut remplacer le filtre avec une fréquence plus élevée. :~:
Cela pourrait aussi provenir d’un filtre à gasoil pas adapté au 3L. C’est surtout la finesse de filtration qui est en cause. Attention aux cartouches de filtre à gasoil que vous montez. Vérifiez la finesse de filtration.


De l’eau dans le circuit.


Si ce n'est pas du sable ou tout autre abrasif qui n'a rien à faire dans le circuit d'alimentation, alors il faut soupçonner la présence d'eau dans le circuit gasoil qui arrive à la pompe. :(


La il y a plusieurs choses à incriminer:

- Tous les combien de km faites vous la purge de votre circuit gasoil ? Le filtre à gasoil est équipé d'une purge au cul de celui ci qui permet d'évacuer l'eau qui s'est accumulé en bas du filtre. Si la purge n'est pas faite, à un moment il y aura tellement d'eau dans le filtre que celle ci va passer dans la pompe et la c'est la mort très rapide de la pompe.
- Le T2 3L à une prise électrique à proximité directe du filtre à gasoil qui permet d'installer un capteur de présence d'eau au cul du filtre à gasoil (référence spéciale TDM38 pourra nous redonner la référence du matériel adaptable) Je devrai retrouver la référence Nissan de ce capteur pour ceux qui voudraient rouler en toute sérénité et être informé de suite de la présence d’eau dans leur filtre.
- Ce capteur permet de détecter la présence d'eau dans le filtre. Il allume le voyant check moteur pour prévenir le conducteur qu'il va falloir faire rapidement une purge du filtre s'il veut sauver sa pompe à injection.
- Ici, vous trouverez plein de personnes qui équipent leurs véhicules de décanteurs en amont du filtre à gasoil lorsqu'ils partent dans des régions ou la qualité du gasoil est douteuse.
- Il y a des produits à mettre dans le réservoir qui seraient des « dispersant d’eau » je ne sais pas comment cela marche et si c’est efficace et c’est cher.



Pourquoi la pompe à injection du 3L n'aime pas l'eau ?



Toutes les pompes à injections utilisent le gasoil comme lubrifiant interne.

Les anciennes générations de pompes à gasoil montées sur les 2,7L tournent à des pressions de compressions qu'on va dire faible. Les jeux d'usinages sont suffisants pour permettre le passage d'eau vers le moteur sans dégâts pour la pompe à injection ou encore les injecteurs. Les pressions étant faibles, les températures en jeu sont basses.

Dans le cas du 3L, on a une pompe à injection qui tourne à des hautes pressions, plusieurs centaines de bars. Les jeux mécaniques des pièces sont très très faibles et les températures en jeux sont élevées. Ici la lubrification de la pompe est vraiment hyper importante et vitale. L'eau est un très mauvais lubrifiant et vu les températures en jeu, l'eau se vaporise et dans ce cas, la pompe tourne à sec. Ce que je veux dire, c'est que quelques gouttes d'eau dans le circuit pompe à injection et en quelques secondes vous grippez le système. La pompe tourne quelques secondes à sec ce qui a comme effet un frottement ferraille sur ferraille donc limaille. :ouin: D’où présence d’une sorte de boue couleur rouille dans la pompe Donc la oui on casse la pompe d'injection en un rien de temps. Ce problème la est connu pour tous les moteurs ayant des pompes à injections hautes pressions et n’est pas du tout particulier au T2 3L. :~:


Conclusion : .



L'ennemi N°1 de la pompe à injection haute pression, c'est l'eau et il faut absolument tout faire pour éviter cette présence d’eau dans le circuit.





D'ou vient cette eau ? .


Le fait de rouler souvent réservoir à 1/4 rempli et de ne jamais faire le plein, favorise la condensation. L'air présent dans le réservoir au-dessus du niveau du gasoil est chargé d'humidité. Cette humidité condense lorsque les températures externes permettent de passer sous la température de rosée. Ceci est une des sources de présence d'eau.

Autre source: Il y a souvent présence de traces d'eau dans le gasoil livré aux stations services et malheureusement il y a aussi le cas de ... je ne sais pas comment les appeler, ... des personnes qui pour se faire de l'argent facile rajoutent de l'eau dans le gasoil :grr: que l'on va pomper à la station service.
L'eau ayant une densité plus élevée que le gasoil va se décanter au fond de la cuve. Normalement les exploitants sont censés purger de temps en temps leurs cuves pour évacuer l'eau mais bon, ce n’est peut être pas fait de façon régulière. Les pompes des stations ne prélèvent jamais le gasoil tout au fond de la cuve mais vont la chercher entre deux eaux, donc en conditions normale, la pompe ne va aspirer que du bon gasoil.

Lorsque vous faites le plein, assurez-vous que le camion n'est pas entrain de déverser son chargement dans la cuve. En effet, le gasoil déversé dans la cuve va brasser tout ce qu'il y a dans la cuve et l'eau, qui était au fond, va être remise en suspension :( et vous allez la pomper dans votre réservoir à ce moment la.

Il faut être conscient de tout cela quand on achète un diesel ayant une pompe à injection haute pression. Les anciens diesels acceptent tout et avalent à peu près tout sans gros risques pour les pompes et les moteurs. Avec les nouveaux diesels, il faut faire plus attention et faire bien plus de maintenance. Cette maintenance n'est vraiment pas difficile à faire mais si on ne fait pas ce minimum et bien c'est la mort de la pompe.


Conclusion générale .

(enfin ! ouf)



- Faites les purges de vos filtres à gasoil tous les 10000 bornes et de façon plus fréquente si vous avez des doutes sur la qualité.
- Installez un capteur au cul du filtre à gasoil, c’est facile, pas trop cher et c’est même prévu par Nissan pour les 3L. Malheureusement ce n’est pas divulgué de façon assez importante et les techniciens de Nissan ne savent pas qu’on peut faire cela sur le T2 3L. Sinon installez un décanteur qu’il faudra purger de temps en temps
- Faites de pleins et pas des appoints de gasoil comme cela pas d’espace d’air pour pouvoir introduire des condensats
- Ne faites jamais le plein quand un camion citerne décharge



Ce ne sont que des rappels d’évidences mais ces évidences sont vitales pour tous les moteurs équipés de pompes hautes pressions.

Dédé, et tous les autres spécialistes, si vous passez par la, je pense que vous aurez des explications bien plus techniques pour corriger et compléter mon blabla. :lol:




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Vincent
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#32

Message par didi »

ah ben en voilà un résumé!!

maintenant faudrait résumer le résumé, puis en faire un condensé. :)

mais pas facile en faisant des phrases de faire ça. ;)
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#33

Message par edefaverney »

Salut à vous tous,


Didi, on a dit : pas de condensat, c'est pas bon pour la pompe!!!!! :D :D :D

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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#34

Message par vincent sch »

edefaverney a écrit :Salut à vous tous,


Didi, on a dit : pas de condensat, c'est pas bon pour la pompe!!!!! :D :D :D

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Manu
Exactement, je récapépette. Didi, pourquoi veux tu condenser, puisque je m'évertue d'expliquer en long et en large et en travers qu'il ne faut surtout pas condenser. :diable: :lol: Donc, on ne condense pas. On ne condense jamais, faut pas condenser. diable:

Mais si tu tiens à condenser, alors je t’invite à développer ce sujet et à ne surtout pas épargner ta plume et à vider ton sac sur ce sujet qui semble fortement t’inspirer.
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#35

Message par skalraf »

vincent sch a écrit :Exactement, je récapépette. Didi, pourquoi veux tu condenser, puisque je m'évertue d'expliquer en long et en large et en travers qu'il ne faut surtout pas condenser. :diable: :lol: Donc, on ne condense pas. On ne condense jamais, faut pas condenser. diable:

Mais si tu tiens à condenser, alors je t’invite à développer ce sujet et à ne surtout pas épargner ta plume et à vider ton sac sur ce sujet qui semble fortement t’inspirer.
y a rien de mieux :sifflote: :devil: :D :D :D
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#36

Message par didi »

oè c'est ça, j'imagine aisément les moments d'angoisse du pôv gars qui cumule le long et le 3L....

c'est pas facile tous les jours...
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#37

Message par edefaverney »

On en connaît même une qui a un long, 3l et doré!!! ;) :D

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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#38

Message par didi »

edefaverney a écrit :On en connaît même une qui a un long, 3l et doré!!! ;) :D

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déjà, si c'est doré, ça cache la misère :diable: :diable: sauf pour les courts, vu que c'est pas misérable, un court :clap: :clap:
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#39

Message par tich54 »

bon, du coup je vais penser a purger le filtre go,car je ne le fait jamais.apparement le 2.7tdi n'aurait pas ce probleme de pompe ?
terrano 2 2.7tdi luxe,5 portes du 02/2002. 278750km
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re: T2 2003 3L ne démarre plus !!!

#40

Message par didi »

tich54 a écrit :bon, du coup je vais penser a purger le filtre go,car je ne le fait jamais.apparement le 2.7tdi n'aurait pas ce probleme de pompe ?
un filtre GO changé tous les 10oookm et tu limites déjà les soucis, sur le 2,7L. Perso j'ai un petit décanteur avant le filtre, et une fois seulement j'ai trouvé la valeur d'une amande d'une sorte de magma peu appétissant...
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