je parlai pas specialement de cyclonique, désolé...vincent sch a écrit :Des entrées d’air en 60 pour un 2,5 TD avec un filtre cyclonique ??? Tu es certain de cela ??
Une entrée d’air en schnorkel en diam 60 oui, la je veux bien, mais je m’étonne qu’avec une tête cyclonique ils te proposent un tel montage.
Peux tu nous trouver le lien pour qu’on puisse se faire une idée du truc ?
Il tourne à quel vitesse de rotation ce moteur ??
A plus
Vincent
Quel interet d'une tete Cyclonique
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- valJeep
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
SJ 413 de 2002, , 65mKm

- vincent sch
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
C’est comme pour le cas de deudeu, s’il ne monte qu’une écope, la le diamètre 50 devrait convenir.
Moi je parle des cas ou on envisage de remplacer une simple écope par un filtre cyclonique, la il faut vérifier que le montage est compatible

- valJeep
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
SJ 413 de 2002, , 65mKm

- vincent sch
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
Cela se voit peut être avec un mano sur le circuit aval du turbo et, comme dit plus haut, uniquement si tu as un turbo à géométrie variable. Sur un turbo avec waste gate, si tu as un turbo légèrement surdimensionné, il compense. Enfin, ce n'est que mon avis.
Maintenant, la perte de charge générée par le filtre cyclonique, sera au minimum, et la il te faut beaucoup de chance, aussi important que la tête de schnorkel tournée vers l’arrière. A mon avis c’est bien supérieur.
Comme dit plus haut, le fournisseur du schnorkel dit que ce n’est pas bon pour le moteur. Disons, que c’est surtout le turbo qui va devoir travailler plus et le moteur qui va respirer un peu moins bien. C’est tout. Dans le cas de la tête cyclonique c’est encore plus nocif que le cas de la tête de schnorkel vers l’arrière. (Perte de charge plus importante)
Autre paramètre si ton filtre cyclonique est trop petit pour le débit à passer, la séparation ne sera plus optimum et la perte de charge va croitre de façon très importante avec les tours minutes moteurs. Cela ne m’étonnerait pas que tu entendes un véritable bruit d’aspirateur lorsque le moteur tourne à haut régime. Cela va même, dans certains cas, jusqu’à mettre en vibration le tube schnorkel.
La conséquence, tu brides ton moteur et des particules vont passer qui vont colmater lentement et surement ton filtre de la boite à air. Rien de spécialement méchant mais si on dit que l’orientation de la tête de schnorkel vers l’arrière est mauvaise pour le moteur, ben la c’est juste un peu plus pire.
C’est comme de conduire avec un filtre à air complètement colmaté. Cela ne fait pas du bien au moteur mais c’est difficile de ressentir cela assis au volant.

- earl
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
je le répète, sur deux 80 identiques, l'un monté avec un petit, l'autre avec un gros donaldson, c'est du pareil au même, toujours la même pression à la sortie du turbo.vincent sch a écrit :Peut être pas beaucoup de différence ressentie à ton niveau. Oui, 50 ou 100grammes de moins coté pression turbo, c’est difficile à sentir.
Cela se voit peut être avec un mano sur le circuit aval du turbo et, comme dit plus haut, uniquement si tu as un turbo à géométrie variable. Sur un turbo avec waste gate, si tu as un turbo légèrement surdimensionné, il compense. Enfin, ce n'est que mon avis.
Maintenant, la perte de charge générée par le filtre cyclonique, sera au minimum, et la il te faut beaucoup de chance, aussi important que la tête de schnorkel tournée vers l’arrière. A mon avis c’est bien supérieur.
Comme dit plus haut, le fournisseur du schnorkel dit que ce n’est pas bon pour le moteur. Disons, que c’est surtout le turbo qui va devoir travailler plus et le moteur qui va respirer un peu moins bien. C’est tout. Dans le cas de la tête cyclonique c’est encore plus nocif que le cas de la tête de schnorkel vers l’arrière. (Perte de charge plus importante)
Autre paramètre si ton filtre cyclonique est trop petit pour le débit à passer, la séparation ne sera plus optimum et la perte de charge va croitre de façon très importante avec les tours minutes moteurs. Cela ne m’étonnerait pas que tu entendes un véritable bruit d’aspirateur lorsque le moteur tourne à haut régime. Cela va même, dans certains cas, jusqu’à mettre en vibration le tube schnorkel.
La conséquence, tu brides ton moteur et des particules vont passer qui vont colmater lentement et surement ton filtre de la boite à air. Rien de spécialement méchant mais si on dit que l’orientation de la tête de schnorkel vers l’arrière est mauvaise pour le moteur, ben la c’est juste un peu plus pire.
C’est comme de conduire avec un filtre à air complètement colmaté. Cela ne fait pas du bien au moteur mais c’est difficile de ressentir cela assis au volant.
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ils fonctionnent aussi bien l'un que l'autre, et font autant de bruit d'admission
- vincent sch
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
Surtout ne te fache pas.
J’aimerai avoir quelques compléments d’infos pour vérifier que la théorie rejoins la réalité.
Pourrais tu me donner
- la cylindré du 80 ,
- la plage de fonctionnement du moteur ( de 1500 à 300T/mn est ce bon ?)
- le type de filtre Donaldson monté.
- Turbo à géo variable ou Waste Gate ?
Ici un doc avec les anciennes versions de filtres cycloniques de DONALDSON qui équipent 90% de nos véhicules.
http://www.donaldson.com/en/engine/supp ... 055472.pdf
Je crois avoir lu que ce filtre n’est plus fabriqué depuis environ 2 ans déjà. On écoule les stocks chez les accessoiristes de 4x4. Vive les promos !
Aujourd’hui Donaldson commercialise un cyclonique moins encombrant, et qui évite le nettoyage cyclique des bols : Le TopSpin Pre-Cleaner.
Un peu plus design que l’ancien, non ?
http://www.donaldson.com/en/engine/supp ... 000207.pdf
Il n’est pas le seul sur le marché. Ici un autre fournisseur potentiel : SY-Klone
http://www.sy-klone.com/mm5/merchant.mv ... ry_Code=S9
Je trouve personnellement celui-ci encore un peu plus joli. Mais la c’est une histoire de gout. On verra bien ce qu’en pense Didi.
Bon, en bas de la doc du TopSpin tu trouves un tableau avec les plages de débit et les pertes de charges générées et tu vois que plusieurs tailles peuvent convenir puisque les débits se chevauchent.
Tout est un histoire de vérification des plages de fonctionnements et de pertes de charges avant d’installer un truc comme cela sur un véhicule.
Je n’ai malheureusement pas retrouvé la doc technique des anciens filtres Donaldson.
A plus
Vincent

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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
Pas vraiment moins encombrant , puisque presque le double de hauteurvincent sch a écrit :
Aujourd’hui Donaldson commercialise un cyclonique moins encombrant, et qui évite le nettoyage cyclique des bols : Le TopSpin Pre-Cleaner.
Un peu plus design que l’ancien, non ?
http://www.donaldson.com/en/engine/supp ... 000207.pdf
Sinon pour le donaldson classique , je confirme ce que dit EARL
Moi j'ai le GM , je suis partis avec des copains qui avaient le petit , on à jamais remarqué de différence notables
- earl
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
je te jure que je ne me fâche pasvincent sch a écrit :Salut à tous,
Surtout ne te fache pas.
J’aimerai avoir quelques compléments d’infos pour vérifier que la théorie rejoins la réalité.
Pourrais tu me donner
- la cylindré du 80 ,
- la plage de fonctionnement du moteur ( de 1500 à 300T/mn est ce bon ?)
- le type de filtre Donaldson monté.
- Turbo à géo variable ou Waste Gate ?
Ici un doc avec les anciennes versions de filtres cycloniques de DONALDSON qui équipent 90% de nos véhicules.
http://www.donaldson.com/en/engine/supp ... 055472.pdf
Je crois avoir lu que ce filtre n’est plus fabriqué depuis environ 2 ans déjà. On écoule les stocks chez les accessoiristes de 4x4. Vive les promos !
Aujourd’hui Donaldson commercialise un cyclonique moins encombrant, et qui évite le nettoyage cyclique des bols : Le TopSpin Pre-Cleaner.
Un peu plus design que l’ancien, non ?
http://www.donaldson.com/en/engine/supp ... 000207.pdf
Il n’est pas le seul sur le marché. Ici un autre fournisseur potentiel : SY-Klone
http://www.sy-klone.com/mm5/merchant.mv ... ry_Code=S9
Je trouve personnellement celui-ci encore un peu plus joli. Mais la c’est une histoire de gout. On verra bien ce qu’en pense Didi.
Bon, en bas de la doc du TopSpin tu trouves un tableau avec les plages de débit et les pertes de charges générées et tu vois que plusieurs tailles peuvent convenir puisque les débits se chevauchent.
Tout est un histoire de vérification des plages de fonctionnements et de pertes de charges avant d’installer un truc comme cela sur un véhicule.
Je n’ai malheureusement pas retrouvé la doc technique des anciens filtres Donaldson.Donaldson pousse les clients à passer sur son nouveau filtre.
A plus
Vincent
Je ne sais pas si tu as déjà posé ton schnorkel sur ton T2, parce que je l'avais monté sur le miens, et alors là bon courage
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deudeu
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re: Quel interet d'une tete Cyclonique
Merci
- earl
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