Suspat' route/piste

Modérateur : phil13

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Grain.de.Sable
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re: Suspat' route/piste

#11

Message par Grain.de.Sable »

sans même consulter mon Petit Doigt, la monte origine ou esprit origine est trop souple pour un usage route-pistes (surtout avec l'allusion piste).

Je confirme que pour ce cahier des charges nous préférons aussi de loin eibach (ou H&R) accouplés à 4 à 8 bilstein (selon les autres paramètres du cahier des charges).

Pour le choix des bilstein ... on aime bien le jaune :D
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pierrot
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re: Suspat' route/piste

#12

Message par pierrot »

Grain.de.Sable a écrit :sans même consulter mon Petit Doigt, la monte origine ou esprit origine est trop souple pour un usage route-pistes (surtout avec l'allusion piste).

Je confirme que pour ce cahier des charges nous préférons aussi de loin eibach (ou H&R) accouplés à 4 à 8 bilstein (selon les autres paramètres du cahier des charges).

Pour le choix des bilstein ... on aime bien le jaune :D

Je ne suis pas sûr que ce type de config, vu le cahier des charges exprimé, soit une réponse pertinente... à moins d'avoir un ou une amie de coeur ostéo...
Pour mémoire l'ami Klug a dit : config d'origine du RR sans aménagement ou autre échafaudage de raider... Je n'ai pas non plus souvenir que dans son CDC il ait mentionné qu'il passe son temps à tracter du maousse avec le coffre chargé jusqu'au hayon haut...

J'ai lu aussi une notion de confort a priori incompatible avec la config que tu proposes, à moins encore une fois de rouler très très très lourd.

Et puis en termes de $$... Ce que ne coûte pas un kit de ressorts stock de disco vient largement compenser le surcoût léger éventuel d'un jeu de bilteins.

J'y pense : Klug tu devrais demander à Mauresque le souvenir qu'il a du comportement de mon RR il avait eu l'occasion de l'essayer en mode "pied dedans" sur route en compagnie du Xios à l'époque :cool: :D
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Klug
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re: Suspat' route/piste

#13

Message par Klug »

pierrot a écrit :Well je n'ai plus la ref en tête, mais ma dealeuse de matos m'avait trouvé une version "RR/disco hauteur stock"... Ma facture est partie avec le dossier d'entretien chez le nouveau proprio...
Bilstein :vu mon usage, et vus les retours des collègues sur d'autres matos (procomp, OME...), c'est un peu celui qui s'est imposé... Le surcoût n'est pas énorme, le matos est bien fait, et en ce qui me concerne RAS sur la durée de vie du produit...
C'était des noirs (B4), des jaunes (B6) ou d'autres ?

D'un point de vue prix, les B6 sont deux fois plus cher que les Britpart que j'ai actuellement.
Mais ça reste très raisonnable globalement...
pierrot a écrit :Je ne suis pas sûr que ce type de config, vu le cahier des charges exprimé, soit une réponse pertinente... à moins d'avoir un ou une amie de coeur ostéo...
Oui, c'est pas l'idée du tout.

J'ai parlé de piste dans les Alpes, genre monter au Parpaillon ou tourner autour de la Bonnette...
Pas péter le chrono dans les vergers...

Si un jour (ah ah ah) je finis par prendre un vieux Disco 300tdi, lui apporter la même pêche que le RaRo actuel (facile en fait) et virer la caisse pour l'alléger et aller péter le chrono, on verra alors pour ces suggestions 8)
pierrot a écrit :J'y pense : Klug tu devrais demander à Mauresque le souvenir qu'il a du comportement de mon RR il avait eu l'occasion de l'essayer en mode "pied dedans" sur route en compagnie du Xios à l'époque :cool: :D
Il dit, je cite : "je sais plus trop - il me semble qu'il était sain"

Ca me va 8)
"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
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pierrot
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re: Suspat' route/piste

#14

Message par pierrot »

Bon l'honneur est sauf :D

Pour les bilstein c'étaient des jaunes (avec le soufflet bleu)... ;)
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re: Suspat' route/piste

#15

Message par Klug »

pierrot a écrit :Bon l'honneur est sauf :D
8)
pierrot a écrit : Pour les bilstein c'étaient des jaunes (avec le soufflet bleu)... ;)
Les B6 donc (50-55 UKP ex-VAT).
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re: Suspat' route/piste

#16

Message par webmaster »

pierrot a écrit :Pour les bilstein c'étaient des jaunes (avec le soufflet bleu)... ;)

Ce sont ceux qui sont sur le Pouic depuis 10 ans : Ils passent toujours le CT, même après ce que j'ai fait avec, c'est un signe.

Salut, Klug, j'ai plaisir à te revoir ici.
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Bebop
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re: Suspat' route/piste

#17

Message par Bebop »

Klug a écrit :C'est pas l'approche que je veux (voudrais).

Ce que je voudrais c'est des gens qui ont vraiment monté des suspensions de ce genre (équivalentes à l'origine ou mieux) qui m'expliquent en quoi c'était mieux. Pour l'usage évoqué.

Du reconditionnable (j'ai des tarifs Fournales sous les yeux 8)), j'ai peur que ce soit hors de prix et je n'arrive pas à quantifier l'intérêt par rapport à la suspat' d'origine (qui est quand même pas mal du tout lorsqu'elle est neuve).

C'est comme dans la hifi : pour 10% de gain réel (confort/perf), c'est 100% de budget en plus.

4 fox = 1000€ livrés chez toi en achetant aux US...

j'en ai monté sur la jeep, ressorts et hauteur d'origine...

amélioration de 500% au moins...

Sur piste rapide, la voiture est devenue un rail... Quand je suis allé chez Lolo, j'ai trouvé une piste entre les champs, j'ai pris 140 sans forcer :cool:

Pis j'ai un peu jumpé avec :diable: les butées intégrées assouplissent vraiment les fins de course...

L'avantage est que tu as un amortissement auto-adaptatif, donc si tu roules sur de la tole ondulée ou si tu prends tes virages fort (et les vaches aussi) tu as un amortissement "ferme" et si tu cruise, l'amortissement est "souple" et permet d'aborber les chocs ;)

Radflow est une bonne marque aussi, et pour avoir vu en photo une comparaison entre fox et radflow ils m'ont l'air plus balèzes :)
In the game there's ups and downs, so I stay on the grind.
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re: Suspat' route/piste

#18

Message par pierrotland11 »

Je dois bien avoir des vieilles sphères de GS quelque part............... :D
Coeur à l'ovale vert même si plus de Land pour l'instant.

Ma chérie à Un Jeep GC...... ça compte?
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re: Suspat' route/piste

#19

Message par rover17 »

Salut klug , pourquoi changer le A frame , ça se tronçonne sur place !

Moi j'ai des ressorts jaunes sur mon soft dash , probablement britpart et je trouve aussi que c'est assez dur , surtout par rapport au VM en procomp mais pas la même utilisation

Les barres stab sont virées , quand au boge , il ne va pas tarder à être tronçonné , ça pèse fort ce truc !

Vais suivre tes essais
Des faits , pas des impressions ...
Vous saviez , vous n'avez rien fait ...
€uropéen de souche ...
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Grain.de.Sable
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re: Suspat' route/piste

#20

Message par Grain.de.Sable »

Klug a écrit :Bonjour les gens.

Ca change des demandes "plus 39403 pouces" et "je veux avoir un look de bigfoot"...

Le véhicule : un Range Rover Classic "softdash" 300tdi.
La suspat' actuelle : kit Britpart "hauteur d'origine (ressorts Heavy Duty, amortos Super Gaz), 50'000 bornes
Le résultat : un Range rigide et pas confortable

Donc je veux changer, pour quelque chose de plus "soft" (plus dans l'idée de la suspension d'origine, tout simplement).

Les contraintes :
. exit le SLU (Self Leveling Unit, appelé aussi Boge) avec remplacement du A-Frame par un de Disco 300tdi
. utilisation route (90%) et pistes (plutôt à basse vitesse, dans le coin ou dans les Alpes)
. rester en "hauteur d'origine"
. prendre en compte l'équilibre d'origine du Range (pas d'aménagement intérieur, pas de tente de toit, etc)
. budget pas extensible

Je pensais à un kit "origine" de Disco 300tdi (parce que je pense qu'en mettant un kit d'origine Range il ait le cul trop bas à cause de l'ablation du SLU). Mais je suis ouvert à toute autre suggestion.

Donc, des idées ?
déjà, au vu du titre je me demande ce que tu entends par cette appellation route-piste. :) tu as donné une précision par la suite, mais avant mon inter.

Pour info, le kit eibach - Bilstein n'a plus rien à prouver sur route ou sur piste. C'est son domaine de prédilection et il est même sur le marché sous forme de kit complet dans cette configuration et pour ce cahier des charges (et ce à des prix relativement accessibles). Une réponse au comportement parfois un peu trop souple du RRC ou du disco pour une utilisation routière. Mais il est vrai que dans ce domaine, le goût personnel est aussi très important.

Mais, il se peut que l'on n'utilise pas l'expression route-piste dans le même sens ;)

Klug a écrit :C'était des noirs (B4), des jaunes (B6) ou d'autres ?

D'un point de vue prix, les B6 sont deux fois plus cher que les Britpart que j'ai actuellement.
Mais ça reste très raisonnable globalement...


Oui, c'est pas l'idée du tout.

J'ai parlé de piste dans les Alpes, genre monter au Parpaillon ou tourner autour de la Bonnette...
Pas péter le chrono dans les vergers...

Si un jour (ah ah ah) je finis par prendre un vieux Disco 300tdi, lui apporter la même pêche que le RaRo actuel (facile en fait) et virer la caisse pour l'alléger et aller péter le chrono, on verra alors pour ces suggestions 8)
Pour les bilstein (B6), sans tomber dans la question des prix catalogue et/ou du marché, s'ils sont évidemment plus chers que les britpart, en revanche, il y a un vrai différentiel qualitatif.
L'association avec Eibach (ou H&R) confère un comportement très sain sur route, ou piste mais ne rend pas le véhicule impropre au franchissement des zones techniques (raisonnables) puisqu'il bénéficie d'une bonne motricité. Sur un montage simple on est loin d'une préconisation "course" en tout cas, pas dans les standard actuels. Il en faut plus pour viser un chrono. L'eibach de par sa conception entraîne une légère réhausse technique d'env 3 cm.

En partant du principe que le Bilstein te convient, si son association avec l'Eibach paraît trop dure pour l'usage envisagé, et/ou trop cher , il est aussi possible de coupler le à des ressorts britpart. Mais il faut faire son choix personnel dans les 12/13 références différentes disponibles en fonction de la hauteur, de la souplesse, du poids, de la conduite pratiquée ... C'est cet avantage de la liberté (et du prix aussi) qui rend le choix final plus compliqué justement.

:)
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