G ou def le meilleur pour le franchissement ?

[Grain.de.Sable]

En trial amateur par chez moi , les G strictement de série battent régulièrement les Def même préparés ...

pas étonnant ...
même un def stock aurait de meilleures performances si ça se trouve ...

réhausse + suspension molles >> jolies photos de déhanché mais motricité originelle perdue.

[golfette]

[quote="Grain.de.Sable"]impossible de comparer l'incomparable.

et on passe de la notion d'impossible à celle de débile que de vouloir faire une hiérarchie.

ce sont 2 véhicules efficaces mais avec des esprits radicalement opposés. Le def est conçu pour travailler en souplesse, ce qui n'implique pas que les suspensions en soit mais toute la structure du véhicule. les suspension d'origine ne sont pas les mêmes selon les modèles de def. Avec un moteur souvent soudimensionné selon les critères routiers habituels mais qui a ce qu'il lui faut pour accompagner cette fluidité.

Le G va passer plus en force et en puissance (j'ai pas dit en bourrinage). Une forte motricité qui accompagne sa raideur (pas seulement des suspensions mais générale).

sans vouloir te vexer,
si ca, c est pas une comparaison, qu est ce qui en est une?

C est surement parce que leur philosophie est differentes , que l on veut comparer leurs points forts et faibles pour que chacun puisse faire un choix avec sa propre philosophie et ses propres besoins.... avant achat.



enfin je crois !!

[Grain.de.Sable]

non.

pas à proprement parler.

dire qu'il y a 2 univers différent avec deux esprit différents ... mais ensuite, impossible de les comparer au sens vrai du terme. que ce soit lexical ou mathématique.

chez moi, faire une comparaison, c'est dire plus moins autant.

ou utiliser les symboles mathématiques supérieur, inférieur, = ...

ce qui revient au même.

donc les mettre en balance l'un par rapport à l'autre.

ce que justement, je ne veux pas faire. chaque véhicule a eu son paragraphe.

à vouloir faire ça, c'est-à-dire regarder cela par la petit bout de la lorgnette, on va perdre de vue que l'on a pour les 2 les défauts de leurs qualités et inversément ...

si ensuite, on ou tu veux transformer cela en comparaison, cela sera dans la lecture mais pas dans mon écrit moi.

je ne parlais que des véhicules en soi. point final.

[golfette]

non.

pas à proprement parler.

dire qu'il y a 2 univers différent avec deux esprit différents ... mais ensuite, impossible de les comparer au sens vrai du terme. que ce soit lexical ou mathématique.

chez moi, faire une comparaison, c'est dire plus moins autant.

ou utiliser les symboles mathématiques supérieur, inférieur, = ...

ce qui revient au même.

donc les mettre en balance l'un par rapport à l'autre.

ce que justement, je ne veux pas faire. chaque véhicule a eu son paragraphe.

à vouloir faire ça, c'est-à-dire regarder cela par la petit bout de la lorgnette, on va perdre de vue que l'on a pour les 2 les défauts de leurs qualités et inversément ...

si ensuite, on ou tu veux transformer cela en comparaison, cela sera dans la lecture mais pas dans mon écrit moi.

je ne parlais que des véhicules en soi. point final.

la comparaison et la critique sont , le beaba (je sais plus l ecrire )
de l achat pour tous...
et je prefere de loin une qualité, qu un defaut de qualité...
le monde est ouvert quoi !!!

en tous les cas sont bien cheros les land aussi ...

[4x4etvtt]

que de debats prenants
en fait je m apercois qu il y en a pas forcement un plus adapté que l autre (sans parler de notion de meilleur) ce que je checher c est :
un vehicule court et maniable : les 2 fonts l affaire (land un peu plus court avec moins de porte a faux) mauvaise experience par exemple avec un trol ou j ai jamais integré le gabarit
un vehicule qui passera bien je veux pas faire de la compete mais vous savez comment c est on se prend vite au jeu et on aime quad meme bien pas rester en bas regarder les autres
un vehicule sur lequel je ne veux pas passer tout mes we a mecaniquer : la peut etre avantage au g mais ca depend aussi beaucoup de l etat ou il est a la base et de l entretien qu on lui donne
un 4x4 facile a prendre en main : la sans essayer c est dur et je vois bien au fur et a mesure que ce qui va a un ira pas forcement a l autre pour ma part je sus plutot du genre a passer le plus doucement possible qu en force quitte a m y reprendre plusieurs fois la puissance est pas mon but mais c est vrai que sans des fois on est coincé
le budget de toute facon petit prix a l achat obligatoire avant je trouvais es g vraiment chers aujourd hui les cotes ont baissées et celles des defs tiennent le haut du pavé donc c est pareil, les modeles retenus ce sera de preference 200 tdi ou 280ge ba ou gd remotorisé (dur a trouver on dirait)
bon de toute facon je suis pas pressé a vous de me motiver le debat (combat?)continue

[Grain.de.Sable]

déjà, je ne peux parler pour le G mais le def est un véhicule assez typé qui conquiert certaines personnes dès qu'elles posent leurs fesses à l'intérieur ... et en rebutent définitivement certaines au contraire.

donc je te conseille d'essayer juste pour savoir si

1. tu y rentres
2. tu adhères ou pas

certaines personnes détestent et d'autres aiment.

je ne peux te parler de la facilité de conduite, j'ai une génération de land ancienne dans une version militaire qui a tellement de couple et de frein moteur qu'un débutant yeux bandé trouverait que c'est un jeu d'enfant.
pour les générations de série postérieures, je ne sais pas

je pense tout simplement que c'est l'occasion et le coup de coeur qui feront le reste, l'état du véhicule primera. un G sera mieux s'il est sain et inversément.

[golfette]

que de debats prenants
en fait je m apercois qu il y en a pas forcement un plus adapté que l autre (sans parler de notion de meilleur) ce que je checher c est :
un vehicule court et maniable : les 2 fonts l affaire (land un peu plus court avec moins de porte a faux) mauvaise experience par exemple avec un trol ou j ai jamais integré le gabarit
un vehicule qui passera bien je veux pas faire de la compete mais vous savez comment c est on se prend vite au jeu et on aime quad meme bien pas rester en bas regarder les autres
un vehicule sur lequel je ne veux pas passer tout mes we a mecaniquer : la peut etre avantage au g mais ca depend aussi beaucoup de l etat ou il est a la base et de l entretien qu on lui donne
un 4x4 facile a prendre en main : la sans essayer c est dur et je vois bien au fur et a mesure que ce qui va a un ira pas forcement a l autre pour ma part je sus plutot du genre a passer le plus doucement possible qu en force quitte a m y reprendre plusieurs fois la puissance est pas mon but mais c est vrai que sans des fois on est coincé
le budget de toute facon petit prix a l achat obligatoire avant je trouvais es g vraiment chers aujourd hui les cotes ont baissées et celles des defs tiennent le haut du pavé donc c est pareil, les modeles retenus ce sera de preference 200 tdi ou 280ge ba ou gd remotorisé (dur a trouver on dirait)
bon de toute facon je suis pas pressé a vous de me motiver le debat (combat?)continue

non pas de combat, on tente d expliquer des points de vues....
J aime le def, mais j ai besoin d une solide mule qui grimpe pas trop mal , avec de la gueule.... de toute maniere tous les gouts sont dans la nature !!!!

[RV]

ce sont 2 véhicules efficaces D'accord avec toi c'est pour çà que j'ai écrit : "Après, c'est une question de "coup de coeur"... (et de budget, le G est + cher ... a l'achat. ) mais avec des esprits radicalement opposés. Le def est conçu pour travailler en souplesse, ce qui n'implique pas que les suspensions en soit mais toute la structure du véhicule. les suspension d'origine ne sont pas les mêmes selon les modèles de def. Avec un moteur souvent soudimensionné selon les critères routiers habituels mais qui a ce qu'il lui faut pour accompagner cette fluidité.

Le G va passer plus en force et en puissance. Pas d'accord avec toi voire la vidéo ci-dessous prise à Montalieu lors de l'AG 2009 de Free Forum 4x4
Le meilleur véhicule de toute façon est celui que l'on connaît le plus. D'accord avec toi ! .

Et puis, si tu n'es pas convaincue et que tu crois à un truquage, demande à ton associé ST..

[Grain.de.Sable]

je ne voulais pas dire que les G passaient en puissance dû à l'accélération et au bourrinage.

ce que je voulais dire c'est que le moteur est plus puissant (pas difficile) et que le bloc aide à passer ... le tout donne une forte motricité.

plus dans le sens de force tranquille. difficile d'exprimer ce truc

un tank quoi ... dans le bon sens du terme en plus

[rover17]

Le G franchit mieux les tarifs exhobitants des PD ...