Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

Vos choix et vos commentaires, les conseils d'Eric.

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Jojo74
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Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#1

Message par Jojo74 »

Bonjour à tous.

Même si Eric est actuellement en vacances, ce message s'adresse essentiellement à lui pour ses conseils avisés ! ... mais les autres avis sont les bienvenus !

Utilisateur de 4x4 depuis plus de 27 ans, je n'avais jamais éprouvé le besoin de demander conseil pour le choix de mes pneus - des M/T pas trop agressifs pour la plupart - tant mon utilisation en était simple. En effet, les 4x4 que j'ai eus - les 2 Aro, la Lada, la Panda, les 4 UMM, le Terrano I (chaussé de D693) et le dernier en date, un D22 Doublecab Navara de 2002 - étaient l'unique véhicule de la famille et pour cela servaient aussi bien pour aller au supermarché du coin que pour nos loisirs (30 à 50 jours de ski et balades sur les chemins de montagne), jamais pour de longs déplacements (à part 2 voyages au Maroc avant 1990, un en Aro et un en camping-car sur base UMM) et surtout pas pour le boulot puisque j'avais la chance (?) d'habiter sur mon lieu de travail. Pour vous donner une idée, le Navara de 2002 n'a pas encore 65000 km ... c'est vous dire si je roule beaucoup !

Or depuis 3 ans, je dois utiliser ce PU pour aller à mon travail (les 5 mois d'hiver uniquement, le reste du temps, j'utilise depuis peu un véhicule de tourisme): 70 km A/R par jour sur une route de montagne très bien entretenue malgré des chutes de neige souvent conséquentes (il n'est pas rare de rouler dans 30 à 40 cm le soir quand la DDE a rangé ses engins de déneigement), verglacée dans sa partie basse et souvent recouverte d'une couche de neige dure, gelée et creusée par les chaînes des Zautres Zautos ;) dans sa partie haute, sinueuse mais rapide (> 50 km/h de moyenne sur sol sec) et qui passe par un col à 1850 m d'altitude ... avec bien entendu de la descente dans un sens ou dans l'autre puisqu'il s'agit d'un col ! ;)

Mon problème: trouver des pneus qui durent plus que les 13000 km parcourus avec les LM25 installés il y a 2 ans ! Je précise que si l'utilisation de pneus neige a été un vrai plus lors de grosses chutes de neige, la conduite sur neige ne me cause aucun problème - j'ai depuis longtemps appris à adapter ma conduite à l'état de la route et à partir plus tôt même s'il faut 20 min de plus pour le même trajet - et ce, quels que soient les pneus utilisés (Ah si ! Les D694 lisses après 25000km, ça tient pas très bien au freinage ! ;) ).

Je ne pense donc pas renouveler l'expérience des vrais pneus neige et je compte utiliser des pneus A/T (les pneus M/T cramponnent bien en général dans la neige mais je n'en ai plus l'utilité avec le PU). Je cherche donc, pour mon pick-up D22 Navara, des pneus en 255/70x16 qui aient un minimum de crampons, qui tiennent plutôt bien quel que soit l'état de la route et surtout qui me permettent de parcourir un peu plus de km, 25000 étant le maxi faits avec des D694 ! Le PU fait essentiellement de la route, très peu d'autoroute (< 2000 km/an ?), encore moins de chemin et pas de franchissement. Il est rarement chargé ... Pourquoi un pick-up dans ces conditions me direz-vous ? et ben, parce que ma femme et moi avions envie d'un "truc" plus confortable que les UMM et aussi parce qu'il y a eu un projet de cellule amovible abandonné depuis.

Après avoir lu la totalité des articles du forum pneus, ingurgité des pages et des pages de test pas toujours en français, j'ai bien quelques idées mais je n'ai pas trouvé un cas de figure comme le mien d'autant plus que j'ai l'impression que l'architecture du PU amène une usure plus conséquente des pneus et un comportement sur neige très différent de tout ce que j'ai pu connaître avec mes autres 4x4 (décrochage fréquent du train av dans les épingles ou volonté encore plus marquée du train AR à vouloir passer devant par exemple).

Voici donc les pneus qui ont retenu mon attention (plus ou moins dans l'ordre): Kumho KL78, Grabber AT2, Wrangler AT, Wrangler AT/S, Falken AT et enfin Bridgestone D694 que je connais déjà mais qui n'ont pas assez duré à mon goût (contrairement aux 693 de mon Terrano). Qu'en pensez-vous ? J'aime bien le dessin des Kumho et des Grabber et j'ai déjà eu des Wrangler AT sur d'autres 4x4. Le BFGoodrich AT/KO ne me semble pas adapté à mon utilisation d'après ce que j'en ai lu ! :no: Je n'ai pas non plus la place de stocker 4 roues supplémentaires.

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout, je viens de me rendre compte que j'avais été sacrément bavard ! ;)
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Pat
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#2

Message par Pat »

Ben voilà ce qui s'appelle planter le décors :D

Bienvenue sur le forum déjà ;)

Bon Eric te dirait : Est ce que tu va en tongues dans la neige et en moonboot's à la plage :D ?

Et il aurait raison, car les profils mixte AT sont dangereux par temps très froid et sur neige/verglas car gomme dure et pas de lamelle, mais des crampons hauts perchés :( , j'habite aussi les Alpes et je réserve ces gommes à la belle piste d'été ou aux terrains caillouteux :no:

On te dira pourquoi pas des mud ? Ca peut le faire dans la fraiche pour monter, mais pas
sur la route hivernale qui descend et reste à l'ombre de septembre à mai :no: , mais si tu mange du pneu à cette vitesse l'été, le mud ca va être pire..., perso, je les utilise, mais c'est pour m'amuser le week end et non pour des raisons de transport obligé ou de délai à respecter.

Je pense qu'à part avoir deux trains de pneus, point de salut dans ton histoire, il va falloir faire un effort ou accepter de manger de la gomme tendre en été, c'est une question de sécurité, les carrossiers sont assez chers et pas pressés dans la Yaute :D , en tout cas plus cher qu'un second jeu de pneu, et sur un PU à l'ancienne ca pardonne pas longtemps :( , au pire tu ne peut pas les stocker chez des parents ou amis, voir certains les distributeurs proposent une offre gardiennage, sans forcément allez en Suisse ou en Allemagne :no: ?

Pis quand tu roule avec un jeu, tu économise l'autre, donc ca coute pareil en fait :)
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Softroader
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#3

Message par Softroader »

Dans ta liste, on peut rajouter le Hankook RF10, Toyo Open Country AT, Cooper Discoverer ATR, juste histoire de t'embrouiller encore plus :D

Ceci fait, je comprend ta position vu le faible kilométrage que tu fais...
Maintenant Pat a raison... Les routes enneigés, en montage qui plus est, on ne joue pas... surtout avec un pick up très léger de l'arrière et somme toute assez puissant...
Pourquoi pas un pneu Hiver un poil moins spécialisé que le Blizzard LM25, genre Cooper Discoverer M&S ?
Un seul être vous manque et tout est dépeuplé...
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Jojo74
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#4

Message par Jojo74 »

@Softroader
Merci pour l'embrouille ! ;) Hankook et Toyo je les avais éliminés car il semble qu'ils s"usent assez vite. Quant aux Cooper, je n'en ai pas entendu du bien autour de moi (glissants sur route mouillée)

@Pat
Est ce que tu va en tongues dans la neige et en moonboot's à la plage
La plage ? C'est quoi ? :no: :) ... en tongues dans la neige, plus maintenant mais autrefois, ça ne me gênait pas. En baskets, oui, encore souvent, tant que la neige ne rentre pas dedans ! ;)
... les profils mixte AT sont dangereux par temps très froid et sur neige/verglas car gomme dure et pas de lamelle, mais des crampons hauts perchés ...
Ca je le sais ! ;) et puis, certains pneus ont des crampons avec quelques rainures ... et puis, des crampons, ça s'use donc ça devient moins haut perché ! :)

Pour les A/T, dans le coin, tout le monde roule en A/T pour les déplacements locaux, même mon garagiste voulait que je monte des BFG AT/KO qui ne me plaisent pas plus que cela (je les connais depuis plus de 15 ans). Seuls, les véhicules des sociétés de remontées mécaniques et de certaines administrations sont équipés en pneus neige (je parle de vrais 4x4 !)

Mon souci n'est pas la conduite dans la neige, je m'en accommode parfaitement et je m'y fais plaisir souvent (autrefois, j'ai circulé de nuit dans 90 cm de neige fraîche sur la même route avec mon camping-car UMM ... bon d'accord, c'était de la poudreuse, dans la neige lourde, ça n'aurait pas passé). Et en règle générale, les routes sont parfaitement entretenues dans la région (merci la DDE et le Conseil Général qui fait ce qu'il faut pour) à tel point que de nombreuses personnes qui restent dans la vallée ne mettent même pas de pneus hiver sur leurs véhicules de tourisme !

Quand on connaît les règles du jeu (6 à 8000km/an sur cette même route), un 4x4 ça passe presque toujours à la montée même s'il faut grimper sur le bas-côté là où la neige est plus molle et mettre - mon record ! - 1h45min pour parcourir les 35km en 3e petite en pleine nuit et dans la tempête. Le souci, c'est effectivement le freinage à la descente - les habitués de la route savent qu'on peut mettre bien plus de 10mn pour descendre uniquement au frein moteur les 3 derniers km avant la station - et éventuellement, une glissade pas toujours bien contrôlée dans une épingle à la montée. A l'heure où je suis sur la route (le matin de très bonne heure ou le soir très tard), il n'y a que des habitués qui savent conduire sur la neige et la nuit quelques pilotes de Subaru ou autres véhicules de sport qui se font plaisir sur cette belle route. Je croise rarement des touristes (ceux qui vont dans le même sens que moi, je les double :diable :) et donc je n'ai pas trop à craindre de leur part une embardée ou un freinage mal maîtrisés. Et puis, mais je l'ai déjà dit, je crois que je sais m'adapter aux circonstances et je peux passer 20 ou 30min de plus sur la route et ne pas dépasser les 15km/h s'il le faut ... ya plus de petits qui pleurent chez moi ! ;)

En presque 40 ans de conduite dont 27 ans en 4x4, j'ai eu le temps d'essayer des pneus de toutes sortes en plus ou moins bon état sur la neige y compris des pneus été de tourisme sur Aro. J'ai également roulé avec les pneus H/T d'origine du Navara sans me faire plus peur que cela.

Ma question avait essentiellement pour but de demander l'avis d'utilisateurs sur la durée (les avantages et les défauts) de pneus peu connus des revendeurs locaux qui ne veulent pas s'embêter à vendre autre chose que du Goodrich ou du Bridgestone ! (certes des valeurs sûres mais ...) et de trouver, même si je sais que le mouton à 5 pattes n'existe pas (encore), des pneus à peu près sûrs en toutes circonstances - je ne suis pas Fangio et je pense connaître les limites d'un 4x4 sur la route et je me tiens largement en dessous de ces limites - et que je puisse garder toute l'année sans être obligé de les changer au bout de 2 ans. Au pire, je suis prêt à remettre des D694 ou même les D840 d'origine ! même si j'aime bien essayer des pneus nouveaux pour moi.

En tout cas, merci de votre intérêt ... et j'attends de lire vos/d'autres réponses.
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Pat
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#5

Message par Pat »

Ben si tu le sais, pourquoi t'en veux :D

Vu que tu roule très peu, c'est pas grave d'avoir des pneus qui s'usent, de toute facon au bout de 4 à 5 ans, ca devient trop dur pour ne pas être incertains sous la pluie quelque soit la marque, donc fait toi plaisir et achete du mou, du tendre, du nougat :D

Perso, je deteste la conduite sur route neigeuse en 4x4, quelque soit le type de pneu, et de véhicule y'a rien de pire, c'est fatigant, dangereux, ca rouille :D , c'est trop lourd dans les descentes, l'an dernier j'étais dans la grosse tempete de neige de l'année à 400km de chez moi, t'est comme un catcheur en tutu dans la cage aux lions, le bombage de la route suffit à t'emmener dans le fossé presque arrêté :hein: et vu que je dois rouler pour manger, je préfere ma plate qui est ne paye pas de mine mais qui au moins reste sur la route avec un jeu de chaine ou des bons pneus, rien, jamais ne l'a arrêté dans les deux sens :(

Par contre sur chemin enneigé avec des copains et ce qu'il faut pour s'en sortir, surtout la nuit :diable: , là c'est différent :D
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platplat
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#6

Message par platplat »

Pat a écrit : au pire tu ne peut pas les stocker chez des parents ou amis, voir certains les distributeurs proposent une offre gardiennage, sans forcément allez en Suisse ou en Allemagne :no: ?

:)
Les monteurs de pneus offrent (offre est ici un peu galvaudé, vu que le service est payant :D ) souvent un gardiennage des pneus non utilisés.

Je crois que dans l'enseigne de Eric, c'est 6€.
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Jojo74
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#7

Message par Jojo74 »

Vu que tu roule très peu, c'est pas grave d'avoir des pneus qui s'usent, de toute facon au bout de 4 à 5 ans ...
Qu'est-ce que j'aimerais avoir des pneus qui durent 4 à 5 ans sur le Navara ! En 8 ans et 64500 km, c'est le 4ème jeu de pneus que je vais faire monter ... et à la longue, ça revient très cher du km ! Encore heureux que je sois un conducteur calme au volant sinon, c'est un jeu par an qu'il me faudrait !
Perso, je deteste la conduite sur route neigeuse en 4x4, quelque soit le type de pneu, et de véhicule y'a rien de pire, c'est fatigant, dangereux, ca rouille , c'est trop lourd dans les descentes ...
Moi ce qui me fait peur, c'est la route mouillée avec les feuilles mortes en plus ! :(
Pour les 4x4 sur la neige, je suis entièrement d'accord avec toi surtout en ce qui concerne le poids ... sauf qu'on aime tellement la neige, qu'avec mon épouse, on a longtemps été du genre à sortir la voiture dès qu'il y avait 10cm de neige fraîche ! A part un ou deux 1/2 tour chaque année dans des épingles, je n'ai eu à déplorer que 2 accidents sur la neige avec une R8 en pneus larges été et j'ai quasi toujours eu que des voitures à propulsion - même la 2CV, on la faisait monter en marche arrière quand elle ne voulait plus y aller ! Je n'ai jamais utilisé de chaînes sur des véhicules de tourisme ! (même si j'en avais une paire dans le coffre au cas où)
... le bombage de la route suffit à t'emmener dans le fossé presque arrêté
Quelle idée ! Chez nous les routes sont plates ! :D ... et c'est heureux, car les fossés deviennent vite des ravins ! ;)

Depuis que je roule en 4x4, je crois que je n'ai pas vu plus 10 véhicules de ce type en dehors de la route. Il faut dire que dans le département, les moyens mis en oeuvre pour le déneigement sont considérables et que même en cas de très grosse tempête de neige, les routes sont dégagées dans les 4 à 6h qui suivent. Le plus ennuyeux pour moi, ce sont les conditions de route qui peuvent changer d'un virage à l'autre, d'où ma recherche de pneus plutôt polyvalents même s'ils ne sont pas au top.
Par contre sur chemin enneigé avec des copains et ce qu'il faut pour s'en sortir ...
Ben moi, ça m'est arrivé 2 fois (Aro et Lada) alors que j'étais presque arrivé au chalet où je me rendais et j'avais pas ce qu'il fallait ... quelle galère !
... surtout la nuit , là c'est différent
Tu vois que tu me rejoins ! Je roule souvent la nuit et là, sur la route souvent déserte, quel pied !

Pour en revenir à mon problème, Kumho ou Grabber ou Wrangler ou Falken ? Des infos sur leur comportement sur route non enneigée ainsi que sur leur longévité ?
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snow lover
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#8

Message par snow lover »

la vache , pourquoi tes pneus s'usent si vite :hein:
je n'ai pas une conduite spécialement calme , et les bridge 694 m'ont fait 50 000 kms , et les lm 25 dans les 30 000 kms ( mais en ne roulant avec que de novembre à avril )
les cooper que j'ai sont bien partis pour faire autant ( ils ont 12 000 kms , et env 40 % usure , en roulant cet été avec ) , mais ils sont limites dans la neige profonde .

pour ton utilisation , les fulda tramp yukon seraient pas mal , ou les cooper discoverer m+s ( les normaux , pas les sport ; sur le secteur de la roche , je vois pas mal de 4x4 qui en ont )

en mixtes , je sais pô ; je ne connais que les bf a/t ( plus jamais sur ma voiture :devil: ) et les bridge 694 ; la seule fois où j'ai roulé avec ces derniers sur la neige , j'ai pas aimé du tout ; contrairement à toi , çà me saoule de rouler au ralenti pendant des kilomètres sur des trajets normaux ( je fais minimum 50 kms par jour ) ; pis pour jouer un peu , y a pas assez de marge de sécurité :diable:
T2 long décédé le 2 novembre 2017 à l'âge de 19 ans et 265 000kms .
puis => Santa Fé 2007 155 ch => Xtrail T30 2.5 l BVA de 2005 => Opel Antara 2.2 l 184 ch BVA de 2011 ( n'achetez jamais çà !! ) => actuel Suzuki Grand Vitara 2.4 l 169 ch , 121 000 kms
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TAZ74
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#9

Message par TAZ74 »

salut


moi je fais semer mon doute :devil:


je roule pratiquement toute l'année avec des MUD :diable :( c'est vrai que je fais 15 bornes par jours)

mais avant quant je faisais 190 bornes pour aller au boulot j'avais des bridge 694 et j'en étais super content (a tous les niveaux,neige,durée,confort)




a+
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Pat
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re: Question plus que classique ... quels pneus pour un D22 ?

#10

Message par Pat »

Jojo74 a écrit :
Quelle idée ! Chez nous les routes sont plates ! :D
Sorti du contexte celle là elle est énorme :D
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