T2 tire à droite

Modérateurs : christian.styling, vincent sch

dam 30
Quatre-Quatreux
Messages : 11
Date d’inscription : avril 2010
Statut : Hors ligne

T2 tire à droite

#1

Message par dam 30 »

Bonjour à tous ,mon T2 chassis long de 2000 a une réhausse de caisse + 7cms,la géométrie a été faite par l'ancien proprio mais il tire à droite.Pouvez vous me dire d'où cela peut venir et si un réglage est possible.Merci d'avance pour votre aide.
Avatar du membre
dic28
Quatre-Quatreux
Messages : 3257
Date d’inscription : juillet 2009
Localisation : eure et loire
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#2

Message par dic28 »

dam 30 a écrit :Bonjour à tous ,mon T2 chassis long de 2000 a une réhausse de caisse + 7cms,la géométrie a été faite par l'ancien proprio mais il tire à droite.Pouvez vous me dire d'où cela peut venir et si un réglage est possible.Merci d'avance pour votre aide.


coucou, c'est normal. de toute facon il n'aime que les champs :p .

serieusement tout les T2 tirent a droite. :ouin:

A+
cedric

- Au fond, je suis très proche des gros cons dont je parle. Au partage, j'ai seulement eu un petit peu plus d' humour.
- Moi je suis con, hein ? Mais putain j'aime ça.
dam 30
Quatre-Quatreux
Messages : 11
Date d’inscription : avril 2010
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#3

Message par dam 30 »

dic28 a écrit :coucou, c'est normal. de toute facon il n'aime que les champs :p .

serieusement tout les T2 tirent a droite. :ouin:

A+

Merci je suis rassurré,je vais quand méme surveiller les pneus pour voir s'ils ne se bouffent pas inégalement.A+
Avatar du membre
vincent sch
Modérateur
Messages : 15803
Date d’inscription : mars 2004
Localisation : A coté de Steinbourg
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#4

Message par vincent sch »

dam 30 a écrit :Bonjour à tous ,mon T2 chassis long de 2000 a une réhausse de caisse + 7cms,la géométrie a été faite par l'ancien proprio mais il tire à droite.Pouvez vous me dire d'où cela peut venir et si un réglage est possible.Merci d'avance pour votre aide.


Salut

Une question, sans vouloir être désobligeant, tu roules souvent seul ? Je veux dire sans copilote ? Tu as encore les amortos d'origine ? Tu es peut être d'un gabarit certain, non ? Ce que je veux dire c'est que le train avant du T2 est particulièrement souple, et qu'il est très sensible aux variations de poids. Le moindre changement d'assiète du véhicule change radicalement les angles de carrosage. Le simple fait d'ouvrir la porte et déjà le seul poids de la porte fait que tes angles sont modifiés. Ce que j'essaye de dire de façon diplomatique c'est que plus tu pèses lourd, plus ton T2 tireras vers la droite. :D
Il serait bon de faire faire des géométries de train avant dans les config normales d'utilisation du véhicule. Donc avec le conducteur au volant, surtout quand celui ci est d'un gabarit certain :D .

A plus

Vincent
T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.
Image
dam 30
Quatre-Quatreux
Messages : 11
Date d’inscription : avril 2010
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#5

Message par dam 30 »

vincent sch a écrit :Salut

Une question, sans vouloir être désobligeant, tu roules souvent seul ? Je veux dire sans copilote ? Tu as encore les amortos d'origine ? Tu es peut être d'un gabarit certain, non ? Ce que je veux dire c'est que le train avant du T2 est particulièrement souple, et qu'il est très sensible aux variations de poids. Le moindre changement d'assiète du véhicule change radicalement les angles de carrosage. Le simple fait d'ouvrir la porte et déjà le seul poids de la porte fait que tes angles sont modifiés. Ce que j'essaye de dire de façon diplomatique c'est que plus tu pèses lourd, plus ton T2 tireras vers la droite. :D
Il serait bon de faire faire des géométries de train avant dans les config normales d'utilisation du véhicule. Donc avec le conducteur au volant, surtout quand celui ci est d'un gabarit certain :D .

A plus

Vincent
Pas de souci je pése 90 kgs,et il tire à droite que je sois seul ou accompagné...A+
Avatar du membre
vincent sch
Modérateur
Messages : 15803
Date d’inscription : mars 2004
Localisation : A coté de Steinbourg
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#6

Message par vincent sch »

dam 30 a écrit :Pas de souci je pése 90 kgs,et il tire à droite que je sois seul ou accompagné...A+

OK, donc c'est pas ça. Bon sang, si tu n'as aucun jeu au niveau de toutes les rotules de la barre de direction mais aussi du coté des rotules des triangles et que tu n'as pas de jeu au niveau des bagues du relais de direction et des roulements de roues, alors il n'y a pas de raison qu'un réglage de géométrie, carrossage et para au minimum, n'arrivent pas à donner un résultat parfait. :hein:

Mais il tire beaucoup à droite ? Si tu laches le volant sur une ligne droite est ce qu'il dévie de plus de 1m sur 100m ?

A plus

Vincent
T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.
Image
dam 30
Quatre-Quatreux
Messages : 11
Date d’inscription : avril 2010
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#7

Message par dam 30 »

vincent sch a écrit :OK, donc c'est pas ça. Bon sang, si tu n'as aucun jeu au niveau de toutes les rotules de la barre de direction mais aussi du coté des rotules des triangles et que tu n'as pas de jeu au niveau des bagues du relais de direction et des roulements de roues, alors il n'y a pas de raison qu'un réglage de géométrie, carrossage et para au minimum, n'arrivent pas à donner un résultat parfait. :hein:

Mais il tire beaucoup à droite ? Si tu laches le volant sur une ligne droite est ce qu'il dévie de plus de 1m sur 100m ?

A plus

Vincent
Sur 100m je pense peut etre 1 métre oui...Le paralélisme a été effectué par l'ancien proprio.La géométrie et le carrossage c'est autre chose?
Avatar du membre
vincent sch
Modérateur
Messages : 15803
Date d’inscription : mars 2004
Localisation : A coté de Steinbourg
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#8

Message par vincent sch »

dam 30 a écrit :Sur 100m je pense peut etre 1 métre oui...Le paralélisme a été effectué par l'ancien proprio.La géométrie et le carrossage c'est autre chose?

Salut

Pour moi la géométrie c'est à la fois refaire le carrossage, voir l'angle de chasse et le parallélisme. C'est au minimum cela. Pour +7 de rehausse il faut absolument refaire le carrossage, celui-ci est dans les choux avec une telle rehausse. A mon humble avis, la para a bien été faite mais il est bien rare que le carrossage soit refait pour la bonne et simple raison que Nini sous traite cette opération à un Eurom.. ou autre Point x ou Feux orange ou que sais-je et que malheureusement ceux ci n'ont pas les cales qui sont nécessaires à cette opération. Seul Nini peut procurer ces cales et bien souvent ils ne les fournissent pas par manque de connaissance. Donc les sous traitants se contentent de faire ce qu'ils peuvent et ne font qu'un simple parallélisme ce qui est insuffisant. Autre point, avec +7 les abaques de réglage de la géo fournis par Nini semblent ne plus fonctionner, donc les techniciens sont un peu dans la mouise pour te faire quelque chose qui va bien. Moi, pour mes propres réglages, je considère que l'angle de chasse est bon et je n'agit que sur l'angle de carrossage qui lui est de toute façon out. Et je procède par itérations. C'est à dire, que l'abaque ne te permet plus de déterminer l'épaisseur exacte de la cale à mettre. (En effet, les triangles avec +7 ne présentent plus le même angle de fonctionnement que sans rehausse. Donc il faut y aller un peu au pif, puis une fois tout remonté et après avoir roulé un peu, je refait une mesure de carossage et si je ne suis pas dans l'angle préconisé par Nini, et bien j'ajuste l'épaisseur de la cale. Je fait comme cela jusqu'à ce que j'ai un angle de carrossage qui soit dans les clous. Bon, par habitude, 2 essais suffisent maintenant. Mais il faut à chaque fois refaire le parallélisme sinon tu fausses les mesures. Cela m'a pris une journée la première fois, :ouin: maintenant en 2 heures c'est fait ;) . En moyenne je refait une vérification de carrosage et de parallélisme tous les 5 à 6 mois.

Tient, une astuce pour voir s'ils font quelque chose au niveau carrossage :diable: Tu prends une lame de scie à métaux usée, tu la brises en deux morceaux. Avec le bord tranchant de la cassure, tu marques les vis de fixation des triangles sup sur le châssis. En fait tu tire un trait en travers de la tête de vis jusqu'au châssis. Ce trait est parfaitement aligné. Puis tu vas au garage leur demander de refaire une géométrie de ton véhicule. Si le garage retouche le carrossage, normalement tu ne devrais plus avoir ces traits alignés puisqu'ils auront desserré les vis pour y intercaler des cales. Ce serait vraiment le plus pur des hasards si toutes les vis retrouvaient leur alignement. La il faut jouer au loto si cela se produit. :D

Bon, sinon 1m pour 100m c'est un peu beaucoup à mon gout. :( Mais faut savoir que le train avant se dérègle malheureusement assez vite si tu fais du terrain avec ton engin. :( Le train avant est la grande faiblesse de nos T2. :( Il ya trop de pivots, trops de jeux mécaniques trop de silents blocs et cela se dérègle vite :(

A plus

Vincent
T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.
Image
dam 30
Quatre-Quatreux
Messages : 11
Date d’inscription : avril 2010
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#9

Message par dam 30 »

vincent sch a écrit :Salut

Pour moi la géométrie c'est à la fois refaire le carrossage, voir l'angle de chasse et le parallélisme. C'est au minimum cela. Pour +7 de rehausse il faut absolument refaire le carrossage, celui-ci est dans les choux avec une telle rehausse. A mon humble avis, la para a bien été faite mais il est bien rare que le carrossage soit refait pour la bonne et simple raison que Nini sous traite cette opération à un Eurom.. ou autre Point x ou Feux orange ou que sais-je et que malheureusement ceux ci n'ont pas les cales qui sont nécessaires à cette opération. Seul Nini peut procurer ces cales et bien souvent ils ne les fournissent pas par manque de connaissance. Donc les sous traitants se contentent de faire ce qu'ils peuvent et ne font qu'un simple parallélisme ce qui est insuffisant. Autre point, avec +7 les abaques de réglage de la géo fournis par Nini semblent ne plus fonctionner, donc les techniciens sont un peu dans la mouise pour te faire quelque chose qui va bien. Moi, pour mes propres réglages, je considère que l'angle de chasse est bon et je n'agit que sur l'angle de carrossage qui lui est de toute façon out. Et je procède par itérations. C'est à dire, que l'abaque ne te permet plus de déterminer l'épaisseur exacte de la cale à mettre. (En effet, les triangles avec +7 ne présentent plus le même angle de fonctionnement que sans rehausse. Donc il faut y aller un peu au pif, puis une fois tout remonté et après avoir roulé un peu, je refait une mesure de carossage et si je ne suis pas dans l'angle préconisé par Nini, et bien j'ajuste l'épaisseur de la cale. Je fait comme cela jusqu'à ce que j'ai un angle de carrossage qui soit dans les clous. Bon, par habitude, 2 essais suffisent maintenant. Mais il faut à chaque fois refaire le parallélisme sinon tu fausses les mesures. Cela m'a pris une journée la première fois, :ouin: maintenant en 2 heures c'est fait ;) . En moyenne je refait une vérification de carrosage et de parallélisme tous les 5 à 6 mois.

Tient, une astuce pour voir s'ils font quelque chose au niveau carrossage :diable: Tu prends une lame de scie à métaux usée, tu la brises en deux morceaux. Avec le bord tranchant de la cassure, tu marques les vis de fixation des triangles sup sur le châssis. En fait tu tire un trait en travers de la tête de vis jusqu'au châssis. Ce trait est parfaitement aligné. Puis tu vas au garage leur demander de refaire une géométrie de ton véhicule. Si le garage retouche le carrossage, normalement tu ne devrais plus avoir ces traits alignés puisqu'ils auront desserré les vis pour y intercaler des cales. Ce serait vraiment le plus pur des hasards si toutes les vis retrouvaient leur alignement. La il faut jouer au loto si cela se produit. :D

Bon, sinon 1m pour 100m c'est un peu beaucoup à mon gout. :( Mais faut savoir que le train avant se dérègle malheureusement assez vite si tu fais du terrain avec ton engin. :( Le train avant est la grande faiblesse de nos T2. :( Il ya trop de pivots, trops de jeux mécaniques trop de silents blocs et cela se dérègle vite :(

A plus

Vincent
Merci pour tes explications éclairées.Ce week end j'ai changé mes plaquettes et j'en ai profité pour faire passer mes pneus arriére devant car moins usés à l'arriére et aprés essai le phénoméne a pratiquement disparu.Désormé il tire trés légérement à droite mais ça n'a rien à voir avec avant.A+
Avatar du membre
papa4x4
Quatre-Quatreux
Messages : 1415
Date d’inscription : octobre 2007
Localisation : GARD
Statut : Hors ligne

re: T2 tire à droite

#10

Message par papa4x4 »

dam 30 a écrit :Bonjour à tous ,mon T2 chassis long de 2000 a une réhausse de caisse + 7cms,la géométrie a été faite par l'ancien proprio mais il tire à droite.Pouvez vous me dire d'où cela peut venir et si un réglage est possible.Merci d'avance pour votre aide.

bonjour
rehausse +7 il doit etre sympas ton t2 ,quelle dimension ont tes pneus ?
Répondre