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Presque 1 intercooler
Posté : sam. avr. 01, 2006 2:23 pm
par jnf80
Salut
J'ai fais faire par l'intermédiaire d'un copain, une boite en inox genre 20*20 cm avec dedans comme un labirynte pour que l'air passe sur un maximum de surface (seulement 3 cloisons).
Je voudrais remplacer ton tuyau apres le turbo vers l'admission d'air par cette boite pour faire comme un intercooler, en moins efficasse bien sur mais c'est toujours mieux que mon tube en alu.
La question que je me pose, c'est comme le boitier devient tres chaud avec l'air du turbo, est-ce que c'est pas génant qu'il pose sur le couvercle métalique du truc ou on verse l'huile moteur ? c'est la culasse non ?
Si non boitier chauffe il peut aussi chauffer l'huile qui passe en dessous non ? ou alors cette huile est plus chaude encore et ca peu contribuer à la refroidire ?
Dés avis éclairés ?
Merci
re: Presque 1 intercooler
Posté : dim. avr. 02, 2006 12:08 pm
par alsacerider
fais attention, le peu de puissance que tu gagnera en refroidissant un tout petit peu ton air d'admission risque tres fort de s'evanouir a cause de la perte de charge causée par la deviation de l'air dans ton espece de labyrinthe, l'aerodynamique dans un systeme d'admission a un role préponderant quand au performances attendues...
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 10:09 am
par Satamax
Ouais ne te casse pas le cula essayer de refroidir avec un truc pas adapté. Les deux pertes de charge dues aux deux changements de diamètre sufisent a te faire perdre le gain que tu aurais pu avoir! Les solutions pour refroidir ton air d'admission. L'intercooler de récup (si je me rapelle bien faut le double du volume de déplacement du moteur, donc 5L pour un 2L5!) Facile a calculer tu le remplis d'eau, et tu vides dans un seau, puis tu mesures au verre doseur. Tu peux aussi utiliser un échangeur air/eau, qui est plus facile a monter. Ou l'eau passe dans un tube muni à l'intérieur de tubes ou circule l'eau qui refroidit l'air, l'eau étant refroidie par l'air éxtérieur dans un radiateur. L'avantage de ce systéme c'est que tu a moins de perte de charges du au fait que tu a moins de tuyauterie pour le circuit d'air. Tu peux aussi utiliser un refroidisseur gaz/air bricolé a partir de ta clim! Si tu veux de l'éxtrémement simple, un bon vieux mister fais des merveilles sur un diesel! C'est un pulvérisateur d'eau dans l'air d'admission, qu'il faut remplir régulierement. Le fait d'évaporer de l'eau dissipe deux fois plus de calories que l'eau en circuit fermé dans un radiateur. Le systéme dans une admission a toujour une entropie nule (c'est l'eau qui est chaufée et non plus l'air, mais le total des calories est toujours le même) par contre l'eau se déposant sur les paroies des tubulures aide a dissiper un peux plus de chaleur dans celles ci, ayant un coeficient de transfert de chaleur bien meilleur que celui de l'air. Puis l'eau étant chaufée dans l'air d'admission, s'évapore occupant un petit peu plus de volume, et par la même augmente un petit peu la compression (l'eau est un liquide incompresible!) Puis pendant l'explosion elle devient de la vapeur d'eau sursaturée qui permet de transmetre l'énèrgie un tout petit peu plus efficacement au piston. (me demandez pas d'expliquer plus en détail je ne suis pas physicien

) Au fait ce systéme marche encore mieux aves de l'eau et des glaçons dedans (eau plus froide requiérant plus d'énérgie pour l'évaporer, et ça marche encore mieux dans un intercooler avec un mister d'admission, et un mister sur l'intercooler aidant le transfert de la chaleur entre les lames d'alu du radiateur et l'air ambiant par le fait que l'eau s'évapore sur les lames d'alu chaudes, l'évaporation requierant deux fois plus d'énérgie, que le fait de chaufer de l'eau jusqu'au point d'ébulition je le répètes encore, puis il se passe la même a l'intérieur, l'eau évaporée par l'air chaud de l'admission, se condensant sur les lames d'alu du radiateur etant plus froide que l'air ambiant lui transférent deux fois plus d'énérgie du au fait qu'il faut la même énèrgie pour condenser de la vapeur que pour l'évaporer)
Bon allez, j'aréte la

re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 10:32 am
par jnf80
En effet, pas trop de pèche avec ce bidouillage, la led du turbo s'allume bien plus tard et je n'ai pas pus dépasser les 100 Km/h sur la roccade alors que j'arrive normalement à 110.
J'avais déjà fait un essaye pas tres concluant mais je pensais que ca venait du mon filtre Gazole encrassé, la il est neuf et c'est pas mieux.
Je vais essayé avec un tube de 5cm inox pour remplacer l'alu qui retressi au centre et qui ne disperce pas la chaleur et y souder des tuyaux pour y faire passer de l'eau, car je n'arrive pas à trouver de vrai intercooler et vu l'emplacement tordu entre le turbo et l'admission les raccord ne sont pas évident, souvent ca pince.
Je pourrais aussi m'en servir pour réchauffer mon colza
Merci pour ces renseignements
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 10:50 am
par Satamax
Salut JNF!
Bo, je vais t'expliquer un truc pas d'inox! L'inox est réfractaire, donc ne comunique pas bien la chaleur! Les conducteurs thermiques préférés habituellement sont l'alu et le cuivre, trouves toi du tuyau de cuivre allors! L'alu est les pire des bon conducteurs thermiques, le cuivre un peu meilleur, l'argent encore meilleur et l'or est meilleur que l'argent, mais bon un tuyau d'admission en or hein? Vaut mieux acheter un intercooler neuf dans ce cas la! C'est quoi ton engin? Un LJ? Monte la pression de turbo et ne te casse pas la nénètte!
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 11:25 am
par jnf80
Je ne peux pas trop toucher au tubo de mon LJ73 car l'ancien proprio l'a bidouillé plutot mal (tige tordue) car j'ai du déplacer la wasegate pour éviter de pincer la membrane qui du coup fuyait. Je l'ai replacé pour que la membrane ne fuit plus mais je ne peux rien régler, si je boule la WG d'1 millimetre la membre se remet à fuire.
Avec le truc en inox que j'ai eu ca à l'aire de refroidire l'air car il est vitre tres tres chaud alors que mon tube d'origine alu est à peine tiede.
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 2:04 pm
par Satamax
Tain, mais t'écoutes quand on t'explique quelque chose ou quoi? L'inox est réfractaire, c'est a dire qu'il a du mal a dissiper la chaleur qu'il emmagazine dans l'air ambiant, c'est normal qu'il devienne tres chaud! La chaleur ne s'en échape pas! Alors que ton alu êtant un bon conducteur de la challeur dissipe celle ci dans l'athmosphere, et ne chauffe pas! Si tu veux faire mieux, mets du cuivre ou un intercooled , tu dis que tu a du mal a en trouver un, y'en a au moins deux d'adaptables en ce moment sur ebay france, des intercoolers ou bien encore échangeurs en français d'éspace 2L2 de chez renault! Tu fait couper des persiennes dans le capot par un vieux tôlier, et tu places ton interco en dessous avec deux ventilos dessus ou dessous qui lui font passer l'air provenant de cette ouverture dedans! C'esdt le plus simple! Ta waste gate, change la, soit pour un modélle réglable ou par de l'origine toyota, car si tu refroidis l'air il tiendras moins de place donc la pression chuteras et tu aurra a remonter en bidouillant la waste gate! Capito pépito?
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 2:28 pm
par jnf80
Ben je vais me faire engueller bientot
je vais regarder sur ebay, mercu du tuyau, enfin plutot de l'interco
J'avais vraiment comme idée que lorsque ca chauffait c'est que la chaleur se discipait contrairement à un isolant, mais c'est vrai que réfractaire je ne connaissait pas comme truc.
re: Presque 1 intercooler
Posté : lun. avr. 03, 2006 7:15 pm
par d3ni5
Satamax a écrit :Tain, mais t'écoutes quand on t'explique quelque chose ou quoi? L'inox est réfractaire, c'est a dire qu'il a du mal a dissiper la chaleur qu'il emmagazine dans l'air ambiant, c'est normal qu'il devienne tres chaud!
le caractère réfractaire n'a rien à voir avec la conductivité thermique, mais avec la résistance à la chaleur. Mais il est vrai que les meilleurs réfractaires (je pense aux céramiques) ont des conductivités thermiques relativement faibles. 
re: Presque 1 intercooler
Posté : mar. avr. 04, 2006 10:40 pm
par Satamax