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Cablage auto

Posté : mar. mars 22, 2022 7:05 pm
par Bebop
On a pas de topic dedie a l'electricite.

Si vous avez des questions astuces etc, ca serait sympa de les regrouper ici.

Quelques bricoles a temps perdu :

Fasiceau moteur 2.0 TDi VW
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Fasiceau moteur LS avec gestion Holley
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Faisceau chassis pour une Wrangler (celle du swap 2.0 TDi VW)
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Faisceau chassis buggy de competition
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Quelques paneaux
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Edit : Impossible d'envoyer des images verticales. C'est naze...

Le truc que j'utilise tout le temps c'est un BCM programmable. Y'a aucun relai / fusible dans mes faisceau, tant que faire ce peut. Je fais tout passer par un module electronique qui va gerer ca tout le temps et qui permet un systeme de commande multiplexe. L'ideal etant evidement d'etendre la liaison CANBus au calculo moteur et de recuperer les infos essentielles de cette facon. Ceci permet un pilotage a multiple conditions completement impossible avec des cablages classiques et aussi limite enormement le nombre de fils dans le vehicule.

Perso, j'utilise plusieurs modeles. plus ou moins haut de gamme en fonction des besoins du projet, mais mon "go-to" ca reste le Switch-Pros RCR :

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17 canaux programmables, un paneau tactile CAN Bus et le tout est completement etanche.
Il suffit de lui ammener un + batterie en 25 carre et de redistribuer les fils directement aux consommateurs et le tout est joue.

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On peut programmer les couleurs du paneau en RGB, y'a un code anti-vol aussi etc. C'est vraiment super.

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re: Cablage auto

Posté : mer. mars 23, 2022 9:22 am
par titoupath
Merci pour ces infos :) Le module "relais" CANbus, 1000$ le morceau quand même !!

J'avais regardé pour installer des longues portées, feux de travail etc sans faire des trous partout et centraliser les circuits additionnels sur une seule interface, j'étais tombé sur des chinoiseries dans ce genre :
https://fr.aliexpress.com/item/4001270284720.html
He496d28b8c784dddad73290f07cf34b7j.jpg
Alors certes ça ne fait pas de CANbus, c'est pas programmable, y'a des bons vieux fusibles à l'ancienne, et on a pas l'info si c'est des relais électromécaniques ou statiques. Mais pour un montage "agricole" à budget serré, ça m'avait séduit :cool:

Edit : j'avais pas fait gaffe, mais pas glop le connecteur type "header" tout moisi, montage obligatoire dans l'habitable parce que ça doit pas vivre vieux dehors sous la flotte :D

re: Cablage auto

Posté : mer. mars 23, 2022 3:05 pm
par Bebop
Sans vouloir faire le connard condescendant, 1000 balles c'est pas cher pour ce que c'est.

Avec les materiaux, l'outillage et le temps passe, je ne suis pas capable de faire un panneau relais/fuses/ interrupteurs a ce tarif.

Sans parler des dimensions d'un tel bordel.




Les chinoiseries fonctionnent "ok", j'en ai deja utilise une fois et en effet les headers c'est tout pourri. Ceci dit, si j'etais un mord la faim, un coup de fer a souder sur la carte pour faire sauter tout ca, tu y montes du 2.5 carre en sortie et un connecteur pas trop pourri et feu. Si tu es bien motive tu coules le tout dans de l'epoxy et basta.

re: Cablage auto

Posté : mer. mars 23, 2022 4:01 pm
par titoupath
Bebop a écrit :1000 balles c'est pas cher pour ce que c'est.
Pas cher pour ce que c'est mais cher pour ce qu'on en fait :D Mais tu parlais de modèles plus bas de gamme aussi ? SP9100 avec que 8 circuits et sans CAN si j'ai bien vu ? :)

Question à part, quand tu conçois ton faisceau tu fais un croquis dans un coin ou une conception complète par ordinateur ? (routage, Y, longueurs entres connecteurs + schémas électriques etc...).

Quand j'en fait pour mon job, j'utilise CATIA pour tracer et mesurer en me basant sur la CAO, et Inkscape pour réaliser le schéma à destination du câbleur... mais vu que ce sont des logiciels non spécialisés (surtout qu'on a pas la licence Wiring pour CATIA) et surtout pas intégrés entre eux, ça rend le truc très chronophage et toute modification devient un enfer. Et rien d'adapté pour renseigner les sections utilisées pour chaque fil, numérotation des fils, pinouts de connecteurs, gaines etc :malade:

re: Cablage auto

Posté : mer. mars 23, 2022 5:32 pm
par Bebop
Le SP9100 est pratiquement identique dans la construction, en effet, mais beaucoup plus limite en fonctionnalite.

8 canaux, 2 triggers et beaucoup moins de possibilite de programmation.

J'en ai 2 dans mon buggy perso, 1 qui gere la partie "powertrain" et un qui gere les accessoires (lumieres, sieges chaiffants, radio etc). Au final ca m'a coute plus cher qu'un RCR et toujours moins de fonctionnalites.

Je vois un gros point positif quand meme, si j'avais ete plus intelligent dans mon approche du cablage (j'ai appris pas mal de choses depuis que j'ai cable le buggy il y a 3 ans), j'en aurait mis 1 devant et 1 derriere et ca aurait coupe enormement de longeur de cablage.






Pour les fasiceaux, bien evidement, je planifie ca. Impossible de faire un truc correct "de tete". Quand tu cables 2 loupiotes pourquoi pas, mais pas sur une caisse complete.

Perso je fais tout sur papier pour l'instant, et les BOM sous excel, mais je commence a serieusement regarder chez RapidHarness. Au moins utiliser les 5 projets gratuits que tu as avec leur licence d'essai. Le reste c'est $140/mois. Ton entreprise devrait pouvoir se payer ca.

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re: Cablage auto

Posté : jeu. mars 24, 2022 9:17 am
par titoupath
Ça m'a l'air nickel ce truc là RapidHarness, ça fait pas le routage 3D mais sauf à être un constructeur automobile, ça doit amplement convenir :) Merci, prochain projet je teste ça ;)
J'avais repéré EPlan Harness Prod pour l'intégration 3D, mais quand tu cherche le pricing ils te proposent de te faire une quote, tu sens que ça va faire mal, très mal :D
J'en ai 2 dans mon buggy perso, 1 qui gere la partie "powertrain" et un qui gere les accessoires (lumieres, sieges chaiffants, radio etc). Au final ca m'a coute plus cher qu'un RCR et toujours moins de fonctionnalites.
Je vois un gros point positif quand meme, si j'avais ete plus intelligent dans mon approche du cablage (j'ai appris pas mal de choses depuis que j'ai cable le buggy il y a 3 ans), j'en aurait mis 1 devant et 1 derriere et ca aurait coupe enormement de longeur de cablage.
Ca m'a l'air à l'opposé de ce qui se fait en automobile de série, où les boitiers sont définis par leur fonctions et pas par leur emplacement ? Ta 1ère approche (1 fonction = 1 boitier) semble plus conventionnelle :D

re: Cablage auto

Posté : jeu. mars 24, 2022 1:18 pm
par Bebop
titoupath a écrit :J'avais repéré EPlan Harness Prod pour l'intégration 3D, mais quand tu cherche le pricing ils te proposent de te faire une quote, tu sens que ça va faire mal, très mal :D
:mdr:

C'est clair.


Ca m'a l'air à l'opposé de ce qui se fait en automobile de série, où les boitiers sont définis par leur fonctions et pas par leur emplacement ? Ta 1ère approche (1 fonction = 1 boitier) semble plus conventionnelle :D
Yes. Mais les OEM ne sont pas forcement interresses par les memes choses que moi.

Dans l'idee, j'ai 2 BCM sur le meme bus (donc qui partagent leurs infos) et celui qui gere l'avant fait treuil, lumieres avant et demarreur, et le BCM arriere fait pompe a essence, lumieres arrieres et ventilos.
Ca limte vraiment le cablage car le seul truc qui va aux BCM c'est un + permanent et ma paire de data cables.

Bon, je simplifie, faut toujours un keyboard CAN et deux trois bricoles, mais c'est vraiment plus simple qu'avoir 2 BCM disons au centre du vehicule et une grosse masse de cables qui partent dans tous les sens. Probablement plus facile pour la maintenance aussi.

re: Cablage auto

Posté : mer. mars 30, 2022 11:28 am
par titoupath
J'ai jamais utilisé ce genre de matériel, comment ça marche ton keyboard CAN ?

Ça envoie régulièrement une trame qui indique quels boutons sont appuyés et/ou activés en cas d'auto-maintien ?
Ou ça envoie une trame à chaque appui de bouton ? :hein:

re: Cablage auto

Posté : lun. avr. 04, 2022 7:51 pm
par Bebop
Ca envoie une trame tous les 20ms.

La partie "activation / maintenu / indication d'etat etc" c'est tout gere par la progra du PDM

Idees :

https://www.ecumaster.com/wp/wp-content ... 7.2019.pdf

Du detail chez Motec

https://www.ecumaster.com/wp/wp-content ... 7.2019.pdf

re: Cablage auto

Posté : mer. mai 04, 2022 3:26 am
par RiSkTu
Bebop, Tu peux peux etre m'aider... Je suis entrain de refaire un Faisceau moteur injection (efi en mefi 2) de Moteur Marine (Mercruiser)

Les Connecteurs ca va, ca se trouve..

J'aimerai reprendre les couleurs d'origine, mais je ne trouve pas de fil en Bi color..

Ou en trouves tu ?.
)
Et secondo. de mémoire il utiliser un protocole de type (J1939)..

Tu lirais avec quoi ce type de protocol..??

Merci a toi