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Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 11:55 am
par Mauresque
Question aux pros de la suspension : qu'est ce qui détermine un contructeur à pencher pour un amortisseur à fixation par tige plutot qu'oeil (ou l'inverse) lors de la conception de sa suspension ?

Cas pratique : pourquoi sur un Land les amortos sont tige/tige à l'avant, et tige/oeil à l'arrière.

La conception à oeil apporte-t-elle plus de solidité ou de rigidité que la tige ?

Merci pour vos réponses ;)

Re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 1:12 pm
par mattmac
Mauresque a écrit :Question aux pros de la suspension
j'en suis pô un mais bon :D
Mauresque a écrit : qu'est ce qui détermine un contructeur à pencher pour un amortisseur à fixation par tige plutot qu'oeil (ou l'inverse) lors de la conception de sa suspension ?
peut être en fonction des banques d'organes dans lesquelles ils piochent :?:
Mauresque a écrit :Cas pratique : pourquoi sur un Land les amortos sont tige/tige à l'avant, et tige/oeil à l'arrière.
mauvais cas pratique, les anglais n'en fond qu'a leur tête :lol:
Mauresque a écrit :La conception à oeil apporte-t-elle plus de solidité ou de rigidité que la tige ?
ptetre bien que oui :~:

un rapport avec la répartition de l"effort peut être :?:

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 4:58 pm
par ponpon213
Réfléchis.... :D



























si il est tige/tige il ne peut travailler que de façon linéaire....

si il y a un oeuillet il peut tourner sur cet oeuillet....

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 5:11 pm
par Mauresque
ponpon213 a écrit :Réfléchis.... :D

si il est tige/tige il ne peut travailler que de façon linéaire....

si il y a un oeuillet il peut tourner sur cet oeuillet....
Sauf que dans la pratique c'est pas ça du tout...

Une fixation par tige & sandwich de silentblocs permet une rotation dans tous les axes du plan de la fixation de l'amortisseur, parrallèlement et perpendiculairement à l'axe du chassis.

Au contraire, une fixation par oeil limite les mouvements de l'amortisseur sur un seul axe : la rotation autour de l'axe de l'oeillet.

En pratique, lors d'un gros croisement de pont l'amortisseur travaille essentiellement perpendiculairement à l'axe du chassis alors que la fixation par oeillet le force à ne travailler que dans l'axe parrallèle : à la force, l'amortisseur entre en flexion et casse.

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 5:48 pm
par jean-yves 26
peut être uniquement pour des raisons de montage en usine, le pont arrière arrive avec ses ammortos pendu par les oeuillets, alors que pour l'avant ils se montent forcément après, vu la configuration de l'ensemble.

enfin, sinon je vois pas, et je ne pense pas qu'il y est un lien d'éfficacité proprement dit pour l'ammorto, sinon tous le monde adopterai le systeme le plus éfficace, hors ce n'est pas le cas du tout.

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 6:13 pm
par ponpon213
ben si c'est tout à fait ça... :D

prends un Mc Pherson classique en haut une tige (d'accord elle peut bouger dans toutes les directions mais c'est hyper limiter...)

et en bas un oeuillet car l'axe qui le traverse tourne entre les deux positions extrème haute et basse

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 6:18 pm
par eric def 90 300 dti
Mauresque a écrit :
ponpon213 a écrit :Réfléchis.... :D

si il est tige/tige il ne peut travailler que de façon linéaire....

si il y a un oeuillet il peut tourner sur cet oeuillet....
Sauf que dans la pratique c'est pas ça du tout...

Une fixation par tige & sandwich de silentblocs permet une rotation dans tous les axes du plan de la fixation de l'amortisseur, parrallèlement et perpendiculairement à l'axe du chassis.

Au contraire, une fixation par oeil limite les mouvements de l'amortisseur sur un seul axe : la rotation autour de l'axe de l'oeillet.

En pratique, lors d'un gros croisement de pont l'amortisseur travaille essentiellement perpendiculairement à l'axe du chassis alors que la fixation par oeillet le force à ne travailler que dans l'axe parrallèle : à la force, l'amortisseur entre en flexion et casse.
Non il y a pas de rotation sur les ponts rigides
et sur les vehicules de loisir les amortisseurs n'ont pas de semelle de rotation (ou j'ai loupé un truc)
les fixations sont données par l'angle de flexion en debattement mais aussi en compression qui est la zone la plus courante d'un amortisseur

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 6:32 pm
par Mauresque
eric def 90 300 dti a écrit :Non il y a pas de rotation sur les ponts rigides
et sur les vehicules de loisir les amortisseurs n'ont pas de semelle de rotation (ou j'ai loupé un truc)
les fixations sont données par l'angle de flexion en debattement mais aussi en compression qui est la zone la plus courante d'un amortisseur
Je n'ai pas dit qu'il y avait rotation, mais que le design de la fix limitait le mouvement éventuel à une rotation parallèle au sens du chassis, et pas perpendiculaire.

Hors en débattement maxi, c'est bien perpendiculairement que travaille la fixation de l'amorto. En config stock par de problème, c'est conçu pour. Mais quand on surélève, la longueur de l'amortisseur détendu fait que le bras de levier est plus important, et la fix. par oeillet supérieure limite le mouvement de l'amortisseur. Donc il travaille, et finit par casser.

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 7:09 pm
par eric def 90 300 dti
Mauresque a écrit :
eric def 90 300 dti a écrit :Non il y a pas de rotation sur les ponts rigides
et sur les vehicules de loisir les amortisseurs n'ont pas de semelle de rotation (ou j'ai loupé un truc)
les fixations sont données par l'angle de flexion en debattement mais aussi en compression qui est la zone la plus courante d'un amortisseur
Je n'ai pas dit qu'il y avait rotation, mais que le design de la fix limitait le mouvement éventuel à une rotation parallèle au sens du chassis, et pas perpendiculaire.

Hors en débattement maxi, c'est bien perpendiculairement que travaille la fixation de l'amorto. En config stock par de problème, c'est conçu pour. Mais quand on surélève, la longueur de l'amortisseur détendu fait que le bras de levier est plus important, et la fix. par oeillet supérieure limite le mouvement de l'amortisseur. Donc il travaille, et finit par casser.
pour les toy serie 90 Koni sort son amortos Raid avec un montage sur Unibal car l'angle des amortos en origine est trop important

re: Tige ou oeil ?

Posté : sam. janv. 08, 2005 7:31 pm
par mattmac
jean-yves 26 a écrit :peut être uniquement pour des raisons de montage en usine, le pont arrière arrive avec ses ammortos pendu par les oeuillets, alors que pour l'avant ils se montent forcément après, vu la configuration de l'ensemble.
ça, c'est pas impossible :idée:

je dis ça pasque quand j'ai monté mes koni sur la mule, a l'avant
se fut facile et rapide, par contre a l'arrière c'est + chiant...

en tout cas la question reste quand même en .........suspention :~: ;)