arf !... grosse malheur !

[Tanguy]

bonjour à tous !

celui qui a dit : "changez vos bougies de préchauffage plus tôt que les préconisations !.." a 100 fois raisons !!

la vie d' un moteur même mené avec délicatesse et entretenu avec amour n' est pas à l' abri d' une tuile majeure
j' en témoigne ....

pour commencer :
depuis le retour d' un voyage TT au Portugal , en Mai , le Patrol consommait de l' eau .... + d' 1 litre en 2 mois , ratatouillait un peu au démarrage et surtout fumait énormément blanc pendant le premier quart d' heure , le restant de la journée : rien !


je sentais venir un joint de culasse , donc depuis 15 jours : Patrol au repos , le temps qu' un ami "sorcier de la mécanique" ne rentre de vacances et se jette à corps perdu dans le démontage de la culasse

démontage de la culasse ...
4 mots qui ne pèse rien

une journée de démontage !!!
il faut TOUT enlever pour arriver à sortir la culasse !!
un travail d' approche de fou , à un point que si il avait su , il n' aurait pas accepter de le faire !
je vais le voir ce soir , si je peux je ferai une ou deux photos , et on fait l' inventaire de ce qu' il y a commander comme pièces

pour en revenir à la culasse ....
lorsque celle-ci fut enfin enlevé .... malheur !

un morceau de bougie , c' est ce qu' on suppose , a esquinté fortement la culasse au niveau de la chambre du cylindre n°4 et marqué le piston
ce n' est pas la cause de la fuite du LDR , bien sur
le joint de culasse , lui , n' a rien !
donc le soucis principal de fuite du LDR vient forcément de la culasse d' autant plus que les traces d' eau dans la lumière d' échappement sont aussi au niveau du cylindre n°4

point positif de tout ça , il faut rester optimiste ,
inutile d' envoyer la culasse en épreuve , c' est mort
j' en profite pour décatalyser le 3,0L !
j' en profite pour nettoyer ( si besoin ) le collecteur d' admission
mais je ne condamne pas la vanne EGR
il y aura une pompe à eau neuve
et les injecteurs sont nickels !

donc moralité :
-> changez les bougies de préchauffage dés la première alerte de disfonctionnement !
voir même tous les 70/80.000 kms

pour ce qui est du joint de culasse ... on y peut rien , on est pas dans le moteur
surtout que je n' ai eu que cette alerte de fumée blanche , donc c' est trop tard , et ce n' est pas réversible

voili , voilou

[vincent sch]

Salut Tanguy,

Mince, ca s’est une sacrée tuile. Je suis sincèrement désolé pour toi qui pourtant prends grand soin de tout et de tes véhicules en particulier.
Oui, on va continuer d’écouter les préconisations de Tonton Dédé qui nous rabâche à chaque fois de remplacer les bougies vers les 80000 bornes.

Si tu peux faire quelques photos de l’étendue du chantier, ce serait très instructif pour nous autres. Il y a tellement de choses à démonter pour enfin accéder à la culasse ?

On te soutien moralement. Je ne sais pas si on peut être utile ici. Je me souviens de mes galères et j’avais beaucoup apprécié ton aide et de l’aide de l’ensemble du forum pour me dépatouiller dans la galère du remplacement du pont avant du T2.

En tous les cas, si on peut faire quelque chose, demande.

A plus

Vincent

[pourquoi2b]

[valJeep]

Qu'est ce qui fait dire que c'est un morceau de bougie? celle ci était cassé?

[Tanguy]

merci à tous de vos soutiens !

je pensais à une bougie parceque je me souviens que sur l' une d' entre elle il manquait un bout du crayon d' environ 4 ou 5mm quand je les ai changé il y a environ 2 ans ...
dingue quand même !
sur le 2,7L du terrano j' ai du les changer vers 120.000 kms et elles étaient bien racourcies ... mais bon ... autre temps autre moeurs

par contre , Vincent , j' ai bien relu ton post où tu parles de condamnation de l' EGR en démontant tout , mais en gardant le mécanisme ( en gros ...) pour leurer l' électronique ...

là , j' avoue que ça me fait réfléchir
vu que tout est sur l' établi ...



serait-ce le moment ?
j' ai du mal à sauter le pas

[vincent sch]

Je te donne mon avis.

Pour l’instant, tous ceux qui l’ont supprimé sur le même moteur que le tien, à savoir le 3L avec le système de refroidissement intégré, semblent être revenu en arrière. Il y aurait un chti peu de consommation à la hausse suite à la suppression de ce système. Je te parle au conditionnel parce que je n’ai pas vérifié cela sur le forum du Patrol.

Si tu n’as pas de gros amalgames de suies bien grasse dans les conduites alors moi je laisserai le système en place. C’est que cela fonctionne bien.
Si tu as de gros amalgames, alors oui, la je condamnerai.

Si tu as le temps de faire des photos de différentes pièces du circuit EGR, et de leur état d’encrassement, cela pourrait aider à la prise de décision.

Tu te rappelles les échanges avec DB sur ce circuit EGR. On avait conclu qu’il était au point sur les dernières versions de moteur 3L du Y61.

Maintenant, tu parles de grosses fumées blanches, donc eau qui rentre dans le circuit. Profites en pour bien vérifier que ton échangeur coté circuit EGR est bien étanche. Je crois me souvenir de cas de Xtrail qui avaient cet échangeur sur leur circuit EGR et qui posait des soucis, avec le temps il devenait poreux ou se fissurait pour laisser passer du liquide de refroidissement vers le circuit admission.

C’est difficile de te conseiller autrement.

A plus
Vincent

[Db]

Les bougies je crois que l'on en avait parlé ici. Il me semble même avoir vu un photo de piston avec l'empreinte d'une tête de bougie ....
Le problème semble réglé avec les nouvelles bougies à tête inox ....

Pour ton problème de chauffe, regarde quand même l'état de tes conduits d'admission.
Le problème d'Egr commence par un encrassement vers le cylindre 4 à priori.
Cet échauffement pouvant aller jusqu'au piston percé.

C'est ce qui ce raconte dans les chaumières mais surtout pour les modèles sans refroidissement des gaz d'Egr.
Normalement le tien devrait être refroidi.
Tu peux le vérifier. Le refroidisseur est un cylindre (comme un petit pot catalytique) placé entre la culasse et l'habitacle.

[NICOTOY60]

quand je pense que mes bougies ont 18 ans et 240 000 kms .................

[platplat]

quand je pense que mes bougies ont 18 ans et 240 000 kms .................

Il est possible que comme tu as un moteur ancienne generation, leur fonctionnement plus regulier protege de ce genre d'avarie, ou alors, tu vas aviir une sale surprise au demontage .

Perso, il ne m'est arrivé qu'une seule fois de devoir changer une bougie de prechauffage. A 180 000.

[xavier13]

quand je pense que mes bougies ont 18 ans et 240 000 kms .................

le probleme de trop attendre, c'est d'avoir des bougies soudée a la culasse.