Questions sur différenciel

[thieumtoy]

Bonjour,
Est il vrai que les différentiels d'un véhicule ne sont pas en action lors du démarrage et qu'ils fonctionneraient que au bout d'une demi seconde ?
Cela reviendrait à avoir trois blocs à chaque fois que l'on démarre. Cela expliquerait aussi pourquoi lorsque qu'on est bloqué on arrive parfois à avancer et reculer petit à petit en faisant un coup en avant un coup en arrière...

[Softroader]

Est il vrai que les différentiels d'un véhicule ne sont pas en action lors du démarrage et qu'ils fonctionneraient que au bout d'une demi seconde ?

C'est qui, qui t'a raconté cela ?
Les différentiels sont partis intrégrantes de la chaine cinématique, ils fonctionnent tout le temps...
Parfois, on peut constater un très très très léger décalage mais cela vient simplement de l'inertie, des frottements internes et de la viscosité de l'huile (surtout à froid)

[christian.styling]

toutefois j'ai remarqué que quand on est stoppé en croisement de pont parce que les différentiels balancent tout sur les roues qui patinent on a la possibilité de faire marche arrière et là il mettent un certain temps à re_entrer en action donc la plupart du temps on a une chance de se dégager en marche arrière

[pattbo]

je comprend ni la question, ni les réponses vais me coucher en attendant, vous parlez de quels différentiels ? sur quel véhicule ?

[Softroader]

toutefois j'ai remarqué que quand on est stoppé en croisement de pont parce que les différentiels balancent tout sur les roues qui patinent on a la possibilité de faire marche arrière et là il mettent un certain temps à re_entrer en action donc la plupart du temps on a une chance de se dégager en marche arrière

C'est ce que l'explique. La viscosité de l'huile + l'inertie de pièce en mouvement + plus les frottement interne créent ce phénomène qui n'ai pas une entrée en action mais en fait un léger effet de glissement limité.
Je dérive. Dans le milieu du modèlisme, dans l'échelle 1/8ème tout-terrain, il n'y a pas de différentiel à glissement limité (ou peu puisqu'il existe des Torsens et des systèmes à disques réglables), ce qui est un problème pour les pistes TT exigeants de la motricité. Pour alors créer un effet de glissement limité, on joue sur la viscosité de l'huile contenue dans les différentiels, plus elle est visqueuse, plus l'effet est important, plus le phénomene de patinage est retardé.
Il faut savoir qu'un différentiel dit libre à un frottement interne de l'ordre de 3 à 5%, ce qui veut dire que c'est un glissement limité de 3 à 5 %.

[thieumtoy]

je comprend ni la question, ni les réponses vais me coucher en attendant, vous parlez de quels différentiels ? sur quel véhicule ?

Peux importe de savoir quel dif ou quel voiture (mais un 4x4)
Véhicule arreter par un croissement de pont, les dif libres, tu passes la première, voilà la question :
Est ce que les dif rentr en action à la première impulsion ? et donc envoie directement le couple sur les roues qui n'ont pas d'adhérence sans faire d'impulsions aux deux autres roues

[Softroader]

Véhicule arreter par un croissement de pont, les dif libres, tu passes la première, voilà la question :
Est ce que les dif rentr en action à la première impulsion ? et donc envoie directement le couple sur les roues qui n'ont pas d'adhérence sans faire d'impulsions aux deux autres roues

Je ne veux pas rentrer dans les détails mais un différentiel ne renvoie du couple mais de la puissance en répartissant le couple.
Quand un roue patine, elle a toute la puissance mais comme il n'y a pas d'adhérence, cette puissance ne travaille pas. Il n'y a donc pas de couple. Or, dans l'exemple d'un différentiel de pont classique et libre la répartition du couple est de 50/50 fixe, il n'y a donc pas de couple sur la roue qui a de l'adhérence...
Comme dit pour la 3ème fois, théoriquement le diff rentre en action directement mais en pratique du fait des frottements internes non nuls, de la viscosité de l'huile (qui augmente la résistance interne) et l'inertie des arbres de roues et des roues elles-même... il y a un petit temps de réponse qui peut servir en franchissement... mais en aucun cas un blocage... sinon, cela poserait des problèmes pour un démarrage roues braquées sur sol adhérent...

[pattbo]

je comprend ni la question, ni les réponses vais me coucher en attendant, vous parlez de quels différentiels ? sur quel véhicule ?

Peux importe de savoir quel dif ou quel voiture (mais un 4x4)
Véhicule arreter par un croissement de pont, les dif libres, tu passes la première, voilà la question :
Est ce que les dif rentr en action à la première impulsion ? et donc envoie directement le couple sur les roues qui n'ont pas d'adhérence sans faire d'impulsions aux deux autres roues

d'acccooorrrreeeeeee


Donc, cas d'un différentiel normal ! (pas de blocage, pas à glissement limité, rien ...)

Alors, si tu es bloqué en croisement de pont avec ça, et que le coisement est long , trés trés peu de chance d'en sortir. Les seules astuces qui existes :

- pousser par derrière
- tirer par devant
- dégonfler les 2 pneus qui portent si c'est pas déjà fait
- mettre un maximum de poids sur l'avant ou l'ar pour arriver à faire toucher le sol à deux roues du même essieux ..
- prendre la pelle et creuser sous les roues porteuses
- attendre les vents favorables

si, en plus d'être long, le croisement est légérement en cuvette : raté, t'es planté complet.

Par contre, si c'est un croisement court, où tu es "presque" passé, il y a 2 ou 3 astuces :

- mettre un trés léger frein tout en accélérant (attention, danger transmission)
- donner de brefs coups d'accélération de façon à obtenir un mouvement pendulaire (balancier) du 4x4, qui permette de passer sur l'élan le point de non adhérance .




Sur cette dernière solution : pourquoi ça marche ? tout simplement graçe à l'inertie de mise en rotation des roues "en l'air". En effet, seules les roues sans adhérance vont tourner, passer de 0 à X tr/min, or, pour se mettre en rotation, même sans toucher le sol, cette roue va opposer un couple resistant pendant son accélération uniquement. Couple faible, mais qui est retransmis à la roue porteuse via le diff de pont justement

Plus la roue est lourde et grande, plus ca marche . Bien sûr plus l'accélération est grande ...... MAIS ATTENTION !!! la suite de ça c'est une reprise d'adhérance souvent brutale de la roue "en l'air" et risque de casse de la transmission. ... Donc, quoi que vous fassiez, ces deux dernières méthodes sont à utiliser avec grande modération et dosage


pour finir, la reprise d'adhérance, le danger ?

et bien la roue se bloque brutalement. Mais elle, elle s'en fou ... par contre, toutes les autres piéces qui etaient en mouvement (disque moteur, couronne de démarreur, damper, villebrequin, bielles, piston, BV + BT ) toutes ces piéces qui ont une forte inertie , d'autant plus dangeureuse QUE LE RAPPORT DE REDUCTION EST FORT , et que la vitesse est grande, vont se retrouver freinnées d'un coup et vont, par inertie, fournir un couple qui peut être ENORME en pic, si le pneu a une forte adhérance (type Mud Max ou Simex par exemple )



est ce la réponse que tu voulais ?

[Softroader]

pattbo ->
C'est exactement ça

[christian.styling]