Forum 4x4

je lis souvent que les moyeux se debloquent lors d une maeche arriere...
mais je comprends pas ca arrive avec la manette en position 4 roues motrices enclenchées ?

Oui, il peut arriver qu'ils se désenclenchent lors d'une marche arrière même en étant en 4H ou 4L sur ton levier de boite de transfert
Lorsque ça arrive, tu dois entendre le même bruit que lorsque qu'ils s'enclenchent, donc facilement audible carreau ouvert

D'ailleurs, en parlant de moyeux manuels, j'avais lu que les vis se déserraient..... et bien après une journée complète de 4x4 hier, effectivement, il y en avait beaucoup où j'ai pu refaire au moins un tour et d'autres deux/trois....
Elles vont avoir droit a un peu de frein filet, car ça ne me rassure pas trop...

Salut

Tu auras beau mettre du frein filet, je ne suis pas certain que ce soit efficace. J’ai testé avec du frein filet fort et cela n’a pas tenu. Explication, les perçages des trous dans le corps des AVM sont légèrement trop grand par rapport aux vis que l’on utilise pour les fixer sur le corps des fusées. Ce qui fait que le moyeu, lorsqu’il est soumis à un effort important va riper dans un sens pour annuler le jeu. Lorsque tu repasses en marche arrière, en mode 4x4, le moyeu va cette fois ci tourner en sens inverse pour annuler le jeu. D’où ce bruit de claquement des moyeux quand tu passes dans l’autre sens. A force de faire des marches avant, marches arrière tu claques chaque fois le moyeu dans un sens puis dans l’autre. Cela se produit également quand tu braques fort et que les différences de rotations font que l’une des roues aura tendance à riper alors que l’autre voudra avancer. Ce qui veut dire qu’à chaque fois tu claques dans un sens puis dans l’autre. Les vis soumises à ce traitement vont tout naturellement se plier légèrement et à force s’allongent et se dévissent.
Peut être qu’une solution serai de passer sur des vis de classe de résistance supérieur, :hein ar exemple des 12.9 qui permettraient des couples de serrage plus élevées et donc des précontraintes plus élevées. Je pense qu’il faudrait prendre des vis plus longues si on veut appliquer un couple supérieur.

Moi, je préfère rester sur des vis plus courtes en 8.8 et resserrer systématiquement les moyeux après et pendant les sorties. Je préfère de loin casser des vis de fixation moyeux à celui de remplacer un joint homocinétique voir même un différentiel de pont avant. J’espère que ces vis servent de fusible pour le reste du train.

Une autre solution, serait de passer sur d’autres moyeux que les AVM. Je n’avais jamais ce souci avec une autre marque comme WARN. Je pense que les jeux de fabrications sont moindres et que cela doit avoir une incidence sur la tenue des vis. Je pense que si on ouvrait un sondage entre AVM et WARN on devrait constater qu’il y a beaucoup moins de soucis de desserrage des moyeux avec les WARN.

Ce n’est pas spécialement inquiétant de voir ces vis se desserrer si on le sait. On fait rapidement le tour après chaque sortie. Les vis ne peuvent pas se perdre puisqu’elles butent dans le capot alu des moyeux. Il faudrait déjà partir pendant 10 jours en sortie 4x4 pour voir les moyeux tomber. Sachant que chaque soir tu fais un tour pour vérifier ce point, ce n’est pas vraiment contraignant.

La différence de prix entre les deux marques de moyeux doit bien s’expliquer quelque part, non ?

A plus

Vincent

Les WARN sous pratiquement deux fois plus cher en fait....
Mais comme tu dis, les vis ne peuvent pas tomber puisqu'elles sont retenues par le "capot" en alu... bien vu.

Pour ce qui est des petites vis étoile du capot en alu, je les ai deserrées sans problème ce matin.
Je les avaient mises avec de la graisse rouge (épaisse, elle résiste à de fortes pressions) et peu serrés.
Il faut bien faire attention à ce que le tournevis soit bien en place avant de tourner et ça roule!

golfette a écrit :je lis souvent que les moyeux se debloquent lors d une maeche arriere...
mais je comprends pas ca arrive avec la manette en position 4 roues motrices enclenchées ?

pour le Patrol GR , on a deux choix sur le moyeux
- les moyeux en posistion "auto" ou "free" : oui , ça arrive lors d' une marche arrière ... mais sur 50cm et ça se ré-enclanche aussitot si tu poursuis ta marche arrière , même phénomène en reprenant la marche avant
- en position "lock" : jamais c' est impossible

galorv6 a écrit :Les WARN sous pratiquement deux fois plus cher en fait....
Mais comme tu dis, les vis ne peuvent pas tomber puisqu'elles sont retenues par le "capot" en alu... bien vu.

Pour ce qui est des petites vis étoile du capot en alu, je les ai deserrées sans problème ce matin.
Je les avaient mises avec de la graisse rouge (épaisse, elle résiste à de fortes pressions) et peu serrés.Il faut bien faire attention à ce que le tournevis soit bien en place avant de tourner et ça roule!

oui, et fô pas hésiter à en mettre sur le filetage. De plus je monte le capot alu avec de la pate auto bleue en plus du joint en "clingérite" ce qui fait que la flotte ne va pas dans les ptits trous taraudés. ça aide pour le désserrage tout ça.

Tanguy a écrit :pour le Patrol GR , on a deux choix sur le moyeux
- les moyeux en posistion "auto" ou "free" : oui , ça arrive lors d' une marche arrière ... mais sur 50cm et ça se ré-enclanche aussitot si tu poursuis ta marche arrière , même phénomène en reprenant la marche avant
- en position "lock" : jamais c' est impossible

c'est la rolls du moyeu, ça
et cependant, il y en a qui virent tout ça pour ne mettre que des manuels...

vincent sch a écrit :Salut

Tu auras beau mettre du frein filet, je ne suis pas certain que ce soit efficace. J’ai testé avec du frein filet fort et cela n’a pas tenu. Explication, les perçages des trous dans le corps des AVM sont légèrement trop grand par rapport aux vis que l’on utilise pour les fixer sur le corps des fusées. Ce qui fait que le moyeu, lorsqu’il est soumis à un effort important va riper dans un sens pour annuler le jeu. Lorsque tu repasses en marche arrière, en mode 4x4, le moyeu va cette fois ci tourner en sens inverse pour annuler le jeu. D’où ce bruit de claquement des moyeux quand tu passes dans l’autre sens. A force de faire des marches avant, marches arrière tu claques chaque fois le moyeu dans un sens puis dans l’autre. Cela se produit également quand tu braques fort et que les différences de rotations font que l’une des roues aura tendance à riper alors que l’autre voudra avancer. Ce qui veut dire qu’à chaque fois tu claques dans un sens puis dans l’autre. Les vis soumises à ce traitement vont tout naturellement se plier légèrement et à force s’allongent et se dévissent.
Peut être qu’une solution serai de passer sur des vis de classe de résistance supérieur, :hein ar exemple des 12.9 qui permettraient des couples de serrage plus élevées et donc des précontraintes plus élevées. Je pense qu’il faudrait prendre des vis plus longues si on veut appliquer un couple supérieur.

Moi, je préfère rester sur des vis plus courtes en 8.8 et resserrer systématiquement les moyeux après et pendant les sorties. Je préfère de loin casser des vis de fixation moyeux à celui de remplacer un joint homocinétique voir même un différentiel de pont avant. J’espère que ces vis servent de fusible pour le reste du train.

Une autre solution, serait de passer sur d’autres moyeux que les AVM. Je n’avais jamais ce souci avec une autre marque comme WARN. Je pense que les jeux de fabrications sont moindres et que cela doit avoir une incidence sur la tenue des vis. Je pense que si on ouvrait un sondage entre AVM et WARN on devrait constater qu’il y a beaucoup moins de soucis de desserrage des moyeux avec les WARN.

Ce n’est pas spécialement inquiétant de voir ces vis se desserrer si on le sait. On fait rapidement le tour après chaque sortie. Les vis ne peuvent pas se perdre puisqu’elles butent dans le capot alu des moyeux. Il faudrait déjà partir pendant 10 jours en sortie 4x4 pour voir les moyeux tomber. Sachant que chaque soir tu fais un tour pour vérifier ce point, ce n’est pas vraiment contraignant.

La différence de prix entre les deux marques de moyeux doit bien s’expliquer quelque part, non ?

A plus

Vincent

Je pense qu’il faudrait prendre des vis plus longues si on veut appliquer un couple supérieur.

Et non, la longueur des vis ne modifie en rien le couple de serrage (cours caterpillard)

pour ma par, quand sur mon ancien musso, j'avais monté des AVM, j'ai tous simplement serer les vis avec un bras de levier plus long (tub de selle dans mon
cas )..... puis no souci, je ne les desserrais que pour refaire le jeux des roulements.

loctite 270 en respectant son mode d emploie

merci, effectivement j ai des autos qui peuvent se bloquer, un ami avait les meme et je ne l ai jamais entendu s en plaindre pour quoique ce soit .....

Tanguy a écrit :pour le Patrol GR , on a deux choix sur le moyeux
- les moyeux en posistion "auto" ou "free" : oui , ça arrive lors d' une marche arrière ... mais sur 50cm et ça se ré-enclanche aussitot si tu poursuis ta marche arrière , même phénomène en reprenant la marche avant
- en position "lock" : jamais c' est impossible

free pour moi ca veut dire libre alors je ne voit pas ce qui s'enclenche