Pneumatiques

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x-trail47
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Pneumatiques

#1

Message par x-trail47 »

Bonjour, quelqu'un est-il au courant des qualités (ou des défauts......) des pneus de marque TOYO, et en particulier des TOYO OPHT, qui sont des pneus plutôt route et qui ont la caractéristique M+S. Merci des réponses.
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NAboleon
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re: Pneumatiques

#2

Message par NAboleon »

Je connais pas, mais si ca peut te donner un avis ;)
http://www.allopneus.com/TOYO-OPHT-265- ... 17999.html
trifon
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re: Pneumatiques

#4

Message par trifon »

Salut,

Pour un X-Trail??? Quelle taille???

Je dirais que pour les versions VDI/DCI jusqu'à 2007, faut surtout pas de pneus de type "directifs" dont les Michelins sont représentatifs de cette caractéristique.
Les Dunlop ST20 de première monte actuelle sont aussi dans cette catégorie.
Ces types de pneus augmentent considérablement l'instabilité de route chronique des versions VDI/DCI 2,2L, et partant, des corrections incessantes à faire sur route avec ces types de pneus. J'ai pu voir que c'était le jour et la nuit en passant des ST20 à mes MAXXIS actuels...
Les Pirellis Scorpion STR sont souvent recommandés en seconde monte..mais j'ai pas pu faire de comparatifs sur ce point précis..
Avant de faire unchoix, il me semble intéressant de cerner ce comportement au volant qui n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque du pneu.

Si c'est pour un XT II, je sais pas car chassis différent.

A+
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x-trail47
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re: Pneumatiques

#5

Message par x-trail47 »

trifon a écrit :Salut,

Pour un X-Trail??? Quelle taille???

Je dirais que pour les versions VDI/DCI jusqu'à 2007, faut surtout pas de pneus de type "directifs" dont les Michelins sont représentatifs de cette caractéristique.
Les Dunlop ST20 de première monte actuelle sont aussi dans cette catégorie.
Ces types de pneus augmentent considérablement l'instabilité de route chronique des versions VDI/DCI 2,2L, et partant, des corrections incessantes à faire sur route avec ces types de pneus. J'ai pu voir que c'était le jour et la nuit en passant des ST20 à mes MAXXIS actuels...
Les Pirellis Scorpion STR sont souvent recommandés en seconde monte..mais j'ai pas pu faire de comparatifs sur ce point précis..
Avant de faire unchoix, il me semble intéressant de cerner ce comportement au volant qui n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque du pneu.

Si c'est pour un XT II, je sais pas car chassis différent.

A+
C'est pour un XT de 2005, dim des pneus 215/65 R16 98H.Actu ,j'ai des Bridgestone Dueler HT 689: est-ce mieux ou pas ?

A+
trifon
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re: Pneumatiques

#6

Message par trifon »

Salut,

Les 689 n'ont pas été vraiment plebiscités pour le X-Trail.

Tout dépent de ce que tu souhaites comme programme d'utilisation...C'est la priorité car les conditions d'utilisations peuvent être trés variées avec ce véhicule.

Perso, comme j'ai une version en 17", je suis tompbé par hasard sur ces nouveaux MAXXIS polyvalents été hiver qui me donnent vraiment entière satisfaction...la conduite est vraiment transformée...mais pas de tout chemin un peu appuyé. Mon programme est plaine toute l'année et incursions l'hiver dans les Pyrénées.
Il existe en 16" mais je crois difficile à trouver(Goodwheel actuellement)...

Concernant le comportement au volant, je crois que les Pirelli Scorpion STR sont un bon compromis et trés durables...souvent monté par tous ceux qui veulent un bon compromis route/tous chemins/toutes saisons.

Pas mal de monde montent les Goodyear wrangler HP All Weather et le nouveau Michelin Latitude tour dispos dans la taille 16" du X-Trail. Mais comme tu as pu lire, j'ai tendance à me méfier des Michelins pour ce véhicul pour l'unique raison d'agrément au volant..en relation avec les choix de géomètrie du train AV de Nissan pour ce véhicule.
Je connais personne qui utilise du Bridgestone ou du Toyo car pneus pas adaptés au véhicule..sauf le + récent 694 Brodgestone bien adapté à certains usages un peu rustiques...mais bon, pas vraiment un pneu route bien que pas ridicule(vitesse T).

Tous ces pneus sont dits All Weather mais leur gomme reste une gomme été. C'est pour ça que j'ai choisi ces MAXXIS avec des gomme polyvalentes et une capacité à passer le test de neige(sigle montagne+flocons) qui n'est pas le fameux sigle M+S qui n'a aucun interêt selon les spécialistes de ce forum.



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re: Pneumatiques

#7

Message par x-trail47 »

trifon a écrit :Salut,

Les 689 n'ont pas été vraiment plebiscités pour le X-Trail.

Tout dépent de ce que tu souhaites comme programme d'utilisation...C'est la priorité car les conditions d'utilisations peuvent être trés variées avec ce véhicule.

Perso, comme j'ai une version en 17", je suis tompbé par hasard sur ces nouveaux MAXXIS polyvalents été hiver qui me donnent vraiment entière satisfaction...la conduite est vraiment transformée...mais pas de tout chemin un peu appuyé. Mon programme est plaine toute l'année et incursions l'hiver dans les Pyrénées.
Il existe en 16" mais je crois difficile à trouver(Goodwheel actuellement)...

Concernant le comportement au volant, je crois que les Pirelli Scorpion STR sont un bon compromis et trés durables...souvent monté par tous ceux qui veulent un bon compromis route/tous chemins/toutes saisons.

Pas mal de monde montent les Goodyear wrangler HP All Weather et le nouveau Michelin Latitude tour dispos dans la taille 16" du X-Trail. Mais comme tu as pu lire, j'ai tendance à me méfier des Michelins pour ce véhicul pour l'unique raison d'agrément au volant..en relation avec les choix de géomètrie du train AV de Nissan pour ce véhicule.
Je connais personne qui utilise du Bridgestone ou du Toyo car pneus pas adaptés au véhicule..sauf le + récent 694 Brodgestone bien adapté à certains usages un peu rustiques...mais bon, pas vraiment un pneu route bien que pas ridicule(vitesse T).

Tous ces pneus sont dits All Weather mais leur gomme reste une gomme été. C'est pour ça que j'ai choisi ces MAXXIS avec des gomme polyvalentes et une capacité à passer le test de neige(sigle montagne+flocons) qui n'est pas le fameux sigle M+S qui n'a aucun interêt selon les spécialistes de ce forum.



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Merci pour ces conseils, je vais m'orienter vers les Goodyear WHP.
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eric def 90 300 dti
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re: Pneumatiques

#8

Message par eric def 90 300 dti »

juste une chose
le Xtrail est un véhicule qui est hyper sensible au niveau des angles de géométrie

je suis actuellement sur un essai de pneu hiver en roulage journalier qui va etre mis en ligne sur une durée de 6 mois

de plus je vais parler de la géométrie de ce véhicule
il faut pas oublier de faire aligner le train arrière "IMPORTANT"

cela va être un essai comme celui là

http://www.journaldu4x4.com/?Pneu-Michelin-4x4-Latitude-Cross
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
trifon
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re: Pneumatiques

#9

Message par trifon »

Salut Eric,

Il y a un point concernant les pneus qui est tout particulièrement important avec le
X-Trail, hormis bien sur comme tu dis un réglage de géomètrie soigné, est le caractère directif du pneu choisi.
Le X-Trail a une direction plutôt instable et c'est tout particulièrement évident avec des pneus directifs qui deviennent fatigants à la longue du fait d'une force de rappel plus importante. C'est pour ça que j'ai éliminé d'emblée Michelin qui est dans cette catégorie. Cela n'a, bien sur, rien à voir avec les perfs globales du pneu mais d'une adéquation optimale entre le véhicule et le pneu.
J'ai toujours remarqué ça sur mes plates; passer d'un Michelin ou Conti par exemple à un Uniroyal allège considérablement la direction. Dans ce cas précis, c'est pas forcément une bonne chose, mais pour les X-Trail, cela me semble un plus...

J'aimerais bien savoir d'ailleurs ce qui techniquement provoque une telle différence???? Plus d'acier dans la stucture????

Passer du Dunlop ST20 à mes MAXXIS actuels a été une révélation, tous les défauts inhérents à cette direction connue pour être instable sont gommés....un nouveau véhicule...Faut vraiment faire un essai pour en être convaincu...

Nota: le train AR des X-Trail ne se règle quasiment pas. Juste 3 positions dans le sens vertical..et peu d'action globalement. Qu'entends tu par "alligner" le train AR????

A+

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eric def 90 300 dti
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re: Pneumatiques

#10

Message par eric def 90 300 dti »

trifon a écrit :Salut Eric,

Il y a un point concernant les pneus qui est tout particulièrement important avec le
X-Trail, hormis bien sur comme tu dis un réglage de géomètrie soigné, est le caractère directif du pneu choisi.
Le X-Trail a une direction plutôt instable et c'est tout particulièrement évident avec des pneus directifs qui deviennent fatigants à la longue du fait d'une force de rappel plus importante. C'est pour ça que j'ai éliminé d'emblée Michelin qui est dans cette catégorie. Cela n'a, bien sur, rien à voir avec les perfs globales du pneu mais d'une adéquation optimale entre le véhicule et le pneu.
J'ai toujours remarqué ça sur mes plates; passer d'un Michelin ou Conti par exemple à un Uniroyal allège considérablement la direction. Dans ce cas précis, c'est pas forcément une bonne chose, mais pour les X-Trail, cela me semble un plus...

J'aimerais bien savoir d'ailleurs ce qui techniquement provoque une telle différence???? Plus d'acier dans la stucture????

Passer du Dunlop ST20 à mes MAXXIS actuels a été une révélation, tous les défauts inhérents à cette direction connue pour être instable sont gommés....un nouveau véhicule...Faut vraiment faire un essai pour en être convaincu...

Nota: le train AR des X-Trail ne se règle quasiment pas. Juste 3 positions dans le sens vertical..et peu d'action globalement. Qu'entends tu par "alligner" le train AR????

A+

A+

Oh que OUI cela se règle sur l'arrière
j'ai un parc de 12 Xtrail en surveillance pour les rendement pneu
et de plus souvent j'en utilise un....donc je connais bien la conduite et aussi les dessous de la Nissan

Pour le rappel volant on se retrouve avec un comportement different suivant les pneus que l'on demande
actuellement je suis sur un Xtrail en Hankook Dynapro HP
Image
le profil correspond a l'utilisation et utilisateur
mais pour cela il a fallut que je règle la géométrie en tenant compte du conducteur et de sa région d'utilisation car en montagne on utilise pas le pneu comme en ville
de plus le cahier de charge pour cet essai est un contrôle de pression tous les mois certain même sont en azote pour maintenir plus longtemps les bonnes valeurs de pression
il est vrai que le Hankook est différente en conduite par rapport au ST 20 le conducteur a vite compris que le pneu devenait un atout dans la tenue de route
actuellement il est sur une base de 25.000 kms

j'en ai deux pour la RTE en Michelin est se fut le même réglage car là on avait aussi une grande charge dans le véhicule en permanence (assistance ligne EDF) et les pneus ne pouvaient pas faire plus de 15.000 kms
actuellement on est sur une usure de 42.000 pour un et 48.000 pour l'autre
attention utilisation et lieu d'intervention différente
de plus on change les pneus a 3mm mini pas en dessous

J'ai aussi des toubib en montagne avec des monte de pneu hiver en test
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
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