Forum 4x4

phil13 a écrit :Ben , c'est cher pourquoi ?
Parce que le coût de la main d'œuvre , des fournitures , ds taxes ,des impots est devenu en décalage complet avec le niveau de vie.
Pas parce que les gens se gavent , mais parce que pour équilibrer il faut vendre â des prix délirants

platplat a écrit :A rajouter le cout du m2 et de la vie ici.

Apres, les pleurnicheurs, sont ceux qui viennent pas et ronchonnent depuis chez eux....

MadRedMax a écrit :Bah si justement. Pour ressusciter le tourisme vert il faut éduquer la viande. Faire comprendre aux quadeux et crosseux que c'est pas un terrain de supercross, aux quatre quatreux que c'est ni le Djebel ni un terrain de franchissement, aux VTTistes qu'ils ne sont pas prioritaires, aux randonneurs de surveiller chiens et marmots, aux cavaliers de passer au pas quand le terrain est souple pour ne pas faire d'escalier, aux pêcheurs de laisser propre derrière eux, aux chasseurs de baliser les parcelles pendant la saison etc.

Sachant que personne ne supporte l'autre et considère que c'est "SA" forêt/montagne/rivière, que les réglementations sont faites par des gens qui ne connaissent pas le terrain et n'agissent que sur conseil des groupes de pression, on n'est pas sortis du sable.
La prolifération des mini motos et quads ces 10 dernières années a fichu en l'air toute tentative de dialogue, avec des blaireaux qui jouent a cache cache avec les flics, roulent sans plaque a fond de train...

La seule solution (a mon avis, mais ça va gueuler) est la une vignette foret pour les véhicules désireux de faire du offroad. Par exemple si tu veux randonner tu vas t'inscrire à la mairie / onf / whatever, paye une vignette (histoire de dégager des fonds pour l'ONF justement), t'engage a respecter une charte du randonneur (ou un truc du style) et tu as le droit de rouler en foret avec le véhicule porteur de la vignette sur des chemins balisés. Les mairies pourraient fournir des vignettes sous dérogation (pour aller faire du bois par exemple), les organisateurs de randonnée ou les propriétaires de gites aussi, avec des tracés recommandés mettant en valeur le paysage / patrimoine (comme c'est déjà le cas pour la randonnée pédestre et le VTT). Les fonds récoltés pourront servir à la maintenance des chemins, et a agir plus efficacement contre les idiots qui détruisent tout pour le fun (sachant qu'une patrouille de pandores qui fait le tour des parkings en bord de foret peut deja reperer plateaux et fourgons des quadeux / crotteux). Une fois dans les bois, pas de vignette = PV salé.

Alors oui, ça fait un truc de plus, gnagnagnagna va falloir payer pour aller rouler dans les bois avec mon camion à 60k€, gnagnagna police partout justice nulle part gnagnagna les tricheurs continueront a tricher et les gentils contribuables vont se faire niquer gnagnagnagna Marine au secours les flics feraient mieux d'aller taper sur les autres qui respectent pas la loi (mais pas sur moi). MAIS comment faire autrement? Éduquer les gens et leur faire comprendre les vertus du vivre ensemble? Tout interdire (ça en prend le chemin)?
Les loisirs motorisés ne sont plus verts depuis bien longtemps a cause de ses pratiquants qui ne sont pas l'infime minorité que certains se plaisent a penser mais l'immense majorité qui est irrespectueuse et incivique au possible aussi bien a la ville qu'a la campagne, a coups de petite crasse et de "oh c'est pas bien grave, y'en a qui font pire".

MadRedMax a écrit : La seule solution (a mon avis, mais ça va gueuler) est la une vignette foret pour les véhicules désireux de faire du offroad. Par exemple si tu veux randonner tu vas t'inscrire à la mairie / onf / whatever, paye une vignette (histoire de dégager des fonds pour l'ONF justement), t'engage a respecter une charte du randonneur (ou un truc du style) et tu as le droit de rouler en foret avec le véhicule porteur de la vignette sur des chemins balisés. Les mairies pourraient fournir des vignettes sous dérogation (pour aller faire du bois par exemple), les organisateurs de randonnée ou les propriétaires de gites aussi, avec des tracés recommandés mettant en valeur le paysage / patrimoine (comme c'est déjà le cas pour la randonnée pédestre et le VTT). Les fonds récoltés pourront servir à la maintenance des chemins, et a agir plus efficacement contre les idiots qui détruisent tout pour le fun (sachant qu'une patrouille de pandores qui fait le tour des parkings en bord de foret peut deja reperer plateaux et fourgons des quadeux / crotteux). Une fois dans les bois, pas de vignette = PV salé.

Alors oui, ça fait un truc de plus, gnagnagnagna va falloir payer pour aller rouler dans les bois avec mon camion à 60k€, gnagnagna police partout justice nulle part gnagnagna les tricheurs continueront a tricher et les gentils contribuables vont se faire niquer gnagnagnagna Marine au secours les flics feraient mieux d'aller taper sur les autres qui respectent pas la loi (mais pas sur moi). MAIS comment faire autrement? Éduquer les gens et leur faire comprendre les vertus du vivre ensemble? Tout interdire (ça en prend le chemin)?
Les loisirs motorisés ne sont plus verts depuis bien longtemps a cause de ses pratiquants qui ne sont pas l'infime minorité que certains se plaisent a penser mais l'immense majorité qui est irrespectueuse et incivique au possible aussi bien a la ville qu'a la campagne, a coups de petite crasse et de "oh c'est pas bien grave, y'en a qui font pire".

jack74 a écrit :ah bien le truc de la vignette j'y avais pas pensé
.../...

jack74 a écrit :.../....
Chez nous y a des proprios de refuges qui seraient contents qu'on leur monte une petite dizaine de clients (haute savoie inside... et y a souvent plus de 600m de dénivellé.... tout le monde ne randonne pas ou n'à plus la possibilité physique de monter a pied) pour une soirée malheureusement le B0 en bas du chemin empêche cela
* mon camion y vaut 6/7000 roros moins cher qu'un Duster...

110-HCPU-CR a écrit :Le Jura pratique une vignette pour le ski de fond permettant le damage et le rainurage des pistes ; Pour les chemins c'est compliqué car chaque commune a sa politique, les départements aussi et pour le reste c'est l'ONF (qui est exsangue financièrement depuis les grandes tempêtes de 1999) et la politique budgétaire actuelle de l'état va de restrictions en suppression...



Oui nos politiques sont en train de faire crever la France profonde

Exemple : une famille avec deux enfants en bas âge ne fera pas beaucoup de km à pied pour atteindre un site alpestre de production de fromage mais les fera en SUV ou en 4x4 surtout si le chemin est bien entretenu par la commune (qui pourrai montrer ainsi qu'elle soutien ses petits producteurs de produit de terroir tels que apiculteurs, éleveurs, cultivateurs / maraichés...),

Les politiques de "circuit court" dont se gausse certains escrologistes n'ont aucune portée pour cette catégorie de très petit professionnels.

Lesduf a écrit :Et quand est-ce que tu déménages ?