Forum 4x4

webmaster a écrit :Phil, je pense que nous sommes un peu hors sujet quant à nos besoins financiers.

Nous pouvons poursuivre par message privé, en revanche.

Phil.

Je prefere le live plutot que le prive…mais tu peux y aller…

pattbo a écrit : bon, c'est une critique nulle. J'ai noté des points plus importants, et plus constructifs. Dans quelques heures ...

A+

:ie:

christian 34 a écrit :

webmaster a écrit :Oui, sans problème, ouvres un sujet.

Pas de soucis lorsque j'aurais matière à vous communiquer des infos importantes provenant de la Fédé j'ouvrirais le sujet.

Christian, tu vas bientôt avoir de quoi…! promis…!
Mais en toute objectivité, je pense que tu en as déjà pas mal à dire…non?

Pour le moment je ne suis pas pratiquant faute de budget. J'observe ce débat qui me parait interessant, vir même important. L'idée d'un association pour regrouper et représenter les pratiquants de ce loisir motorisé me parait être une bonne chose. Cependant, je ne crois pas que celle-ci doit régir cette pratique. Enfin, ça c'est mon avis, car qui dit régir, dit établissement de règles strictes et donc contraintes pas toujours utiles ou bien réfléchies. On ne peut contrôler tous les paramètres et anticiper toutes les conséquences...
De plus, il m'est apparu en regardant le site de cette fédération des choses qui personnellement ne me plaisent pas.
Exemple dans la rubrique "Esprit 4x4". Elle commence par
"Pratiquer les activités 4x4 sur les chemins ainsi que sur
les terrains réservés à cet usage."...
Chez moi, les chemins ruraux et communaux sont libres d'accès, ils ne sont donc pas réservés à l'usages des activités 4x4 comme la simple ballade...
On peut en déduire qu'il faut donc des chemins réservés aux activités 4x4, ce qui correspond à une sorte de parkage, non?
Bref, l'idée d'une fédération/association me plait mais pour le moment le fond et les détails, eux, ne me plaisent pas

Softroader a écrit : "Pratiquer les activités 4x4 sur les chemins ainsi que sur
les terrains réservés à cet usage."...

il faut comprendre par là que des plaintes sont recues parceque des pratiquants 4x4 traverse les cultures histoire de prendre des racourcis et "les terrains reservés à cet usage" sont ceux destiné à la pratique du franchissement.
Aucune volonté de parkage n'est envisagée, en tous les cas par la Fédé.

[quote=""PHIL-FF4X4"]
Christian, tu vas bientôt avoir de quoi…! promis…!
Mais en toute objectivité, je pense que tu en as déjà pas mal à dire…non?[/quote]

Ben non je peut vraiment pas être objectif avec tout les discours contradictoires que j'ai entendu pendant ces trois jours.
J'attend avec impatience sois une réunion Départementale ou régionale, sois des infos constructives via le forum FF4X4 ou la maillist.
Le seul truc que je peux rapporter objectivement c’est le manque de concertation et l’absence de communication.
A tu seulement reconnu sur ce Forum que je vous ai bassiné tout le week-end a propos de celui-ci le présentant vraiment comme un lieu d’échange et de liberté dont la fédé ferait bien de s’inspirer ?
Est tu là au hasard d’une recherche sur google ?

christian 34 a écrit :
Ben non je peut vraiment pas être objectif avec tout les discours contradictoires que j'ai entendu pendant ces trois jours.
J'attend avec impatience sois une réunion Départementale ou régionale, sois des infos constructives via le forum FF4X4 ou la maillist.
Le seul truc que je peux rapporter objectivement c’est le manque de concertation et l’absence de communication.
A tu seulement reconnu sur ce Forum que je vous ai bassiné tout le week-end a propos de celui-ci le présentant vraiment comme un lieu d’échange et de liberté dont la fédé ferait bien de s’inspirer ?
Est tu là au hasard d’une recherche sur google ?

Il y aura une reunion en decembre, avec une date très prochainement annoncé.
Le forum FF yahoo, va basculé sur le site (format phpBB2.06).
Le manque de de concertation et de communication est un fait et c'est autre entre pour cela que je suis ici…meme si c'est une goutte dans l'ocean…mais d'autre moyen de com pour reconstruire sont prévus.
Tu as fait la promo de ce site effectivement…mais sage qu'il fait parti des reference et on arrive pas ici par hasard; Ce n'est pas google quime l'a communiqué mais la Fédé, il y a déjà un bon moment.

Une pt'ite question, si c'est possible pendant que vous étes ici, qui devrait avoir une réponse explicite que ne m'a pas donné Mr. Breteau en son temps.

Deux des fondateurs de l'association 'FF-4X4', un journaliste bien connu et le webmaster du site historique sur le 4x4 en langue française, hélas moribond, ont été violemment éjecté de l'assemblée générale 2002, dans des conditions assez obscures que je ne connais pas mais qui justifiaient à l'époque un recours en justice.

Au seul motif réel apparent que le journaliste en question :

N'était pas d'accord avec la ligne de Mr. Breteau

Voulait se présenter au poste de président lors de l'A.G. en question. Ce qu'il n'a pas pu faire.

Je ne discute pas le procédé, j'aurais fait pareil.

Ce que je voudrais savoir, ce sont les motifs qui ont prévalu à cette exclusion manu-militari.

Pour nos financements, je ne vois pas les raisons pour en discuter dans ce sujet, d'autant qu'il n'est à l'évidence pas question que la FF-4x4 y participe, pour des raisons d'indépendance.

Phil.

Salut Phil FF4x4 ;

J'ai bien regardé les comptes que la FF a donné à Montalieu.

Ayant une bonne expérience dans ce domaine dans le milieu associatif Je voudrais savoir comment on arrive pour ne parlé que de 2002 ( au niveau Adhérents ) à des sommes avec des cents alors que les tarifs sont en somme rondes?
Autre constat : Entre 2002 et 2003 dans chaque section d'adhésion il y a une très forte baisse puisque pour prendre 1 seul exemple en adhérent individuel en 2002 = 104,87 Adhérents et 2003 = 35,2 adhérents.
Les chiffres en virgules découlent des tarifs et des sommes déclarés dans le livre rendu public à l'AG. Bizarre mais comme ça.

Très grosses baisses pour une si jeune fédé qui se veut rassembleuse.

Autre point;
si on regarde le total dépense et recette on s'apercoit que l'année 2003 se finit avec un déficite de -2025,96 € camouflé avec le reste bancaire de l'année 2002. D'ailleurs ni le trésorier , ni le président on pipé mot à ce sujet lors de l'AG alors que c'est un fait IMPORTANT au bout de 2 ans de fonctionnement.

Pour l'année 2004 , le déficite devrait normalement se creuser compte tenu des baisses d'adhésions constantes depuis la naissance de la FF 4x4.

De plus la 2ème Fête du 4x4 a surement été un gouffre financié puisque les dépenses s'élèvent à 2195,53 €.

En rapport avec le nombre de Visiteurs et de participants ( 53 d'après un membre du bureau Samedi tard le soir) le budget devrait avoir du mal a être boucler. A moins que les sponsors soit encore les dindons de la farce et mettent gentilment la main à la poche.

Pour eux , je pense que cela ne durera pas. Ce ne sont pas des philanthropes. Ils viennent tous dans le but d'en récupérer quelques choses.

Et vu l'image que la fédé a dégagé ce week end , les gens comme moi auront beaucoup de mal à prendre une adhésion tant que cette pseudo fédé ne fait pas mieux ( et loin s'en faut ) qu'un club lambda.

Beaucoup de clubs fédérent mieux et communique mieux que la fédé.
Un comble .

Phil , dans ma première intervention j'avais parlé du président de la FF4x4.

Ou est 'il pour venir t'épauler ( toi qui a le courage de défendre tes idées sur la FF et ce qui est très méritoire ) afin d'argumenter ?


Voilà ma réaction sur tout ce que j'ai lu.

Amicalement et @+

Il me semble…et ces infos ne me vienne pas de la fédé…que la personne en question venait du CODEVER et que ses intentions finalement demasquées ne correspondait pas réélement aux discours qui pouvait être tenus.
Je ne peut malheureusement pas en dire plus par manque d'ancienneté, mais le monde du 4x4 est très petit…! et les incontournables investis sur la place aussi. Il faut juste conserver son objectivité et ne surtout pas rentrer dans les querrelles de clochers pour peut que l'on veuille faire avancer la loco.
Une chose est claire, les bases de la fédé…ses projets sont louables compte tenu des hostilité lancées aux pratiquants. Ensuite bien des problêmes peuvent engendrer des desaccords et heureusement.