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re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : ven. janv. 03, 2014 10:57 pm
par ejeepsien
Akela19 a écrit : A 145.000 km, je peux imaginer, aux dires des autres forumeurs, que les amortos d'origine ont fait leur temps
Salut,

Je pense qu'à 145 Mkm cela fait déjà un peu de temps que tu as certainement adapté ta conduite à une suspension fatiguée.
Akela19 a écrit : Je me pose la question pour savoir s'il vaut mieux prendre ceux d'origine, Koni Heavy Track, OME ou Bilstein B6
C'est une vraie question. Si l'utilisation reste la même et que tu étais satisfait - lors des 80 000 premiers km - du comportement de ton 4x4, pourquoi ne pas remettre les amortisseurs d'origine ? D'un autre côté, c'est aussi l'occasion d'essayer autre chose...

De toute façon, tu vas ressentir la différence avec des amortisseurs neufs.
Akela19 a écrit : Et faudrait-il changer aussi les ressorts?
Les ressorts sont des pièces d'usure. Si tu es à 145 Mkm, à mon avis tu en profites pour changer aussi les ressorts et repartir sur une suspension complètement à neuf.

Dans le cas des amortisseurs Koni HT ils fonctionnent bien avec des ressorts d'origine constructeur. Dans le cas des OME un montage usuel est avec des ressorts King Spring. Dans le cas de Bilstein ce sont des amortisseurs conçus en tandem avec des ressorts de la firme Eibach.

Mais bon, il n'y a rien d'obligatoire dans ces appariements, juste il faut que l'amortisseur travaille bien avec le ressort. Cela ne s'improvise pas.

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : ven. janv. 03, 2014 11:38 pm
par Akela19
Merci pour tes réponses, ejeepsien.

Pour le 80.000 premiers km... ce n'est pas moi qui conduisait la voiture :ouin:
Quand je l'ai achetée, elle en avait 87.000 ;)

Comme tu dis, si c'est l'occasion de changer, pourquoi pas essayer autre chose...

Pour les ressorts, comme il n'y a pas de modif souhaitée, ça ne devrait pas être difficile à trouver -chez Toy par exemple, à quel prix?-, mais le tout serait de regrouper les deux opérations en une fois (ce serait c... de payer 2x la main d’œuvre...). Je verrai donc ça en fonction de la disponibilité, du prix et... de ce qu'on me propose.

En Belgique, je ne connais pas beaucoup de spécialistes 4x4... et je n'ai pas envie de me taper le boulot moi même cette fois-ci. Je vais faire des recherches.

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : ven. janv. 03, 2014 11:49 pm
par mans wild
Salut,

Ejeepsien à très bien répondu à ta question, et puis généralement il est difficile de trouver des ressorts plus dur sans rehausse, après. C est à toi de voir montage origine ou autre....
Là il va falloir prendre ton courage à deux mains et puis en terme de prix rehaussé ou origine cela ne varie pas énormément !

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : ven. janv. 03, 2014 11:51 pm
par mans wild
ejeepsien a écrit :Salut,

Je pense qu'à 145 Mkm cela fait déjà un peu de temps que tu as certainement adapté ta conduite à une suspension fatiguée.



C'est une vraie question. Si l'utilisation reste la même et que tu étais satisfait - lors des 80 000 premiers km - du comportement de ton 4x4, pourquoi ne pas remettre les amortisseurs d'origine ? D'un autre côté, c'est aussi l'occasion d'essayer autre chose...

De toute façon, tu vas ressentir la différence avec des amortisseurs neufs.



Les ressorts sont des pièces d'usure. Si tu es à 145 Mkm, à mon avis tu en profites pour changer aussi les ressorts et repartir sur une suspension complètement à neuf.

Dans le cas des amortisseurs Koni HT ils fonctionnent bien avec des ressorts d'origine constructeur. Dans le cas des OME un montage usuel est avec des ressorts King Spring. Dans le cas de Bilstein ce sont des amortisseurs conçus en tandem avec des ressorts de la firme Eibach.

Mais bon, il n'y a rien d'obligatoire dans ces appariements, juste il faut que l'amortisseur travaille bien avec le ressort. Cela ne s'improvise pas.
Tu résume parfaitement les choses ! :D

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : dim. janv. 05, 2014 6:25 pm
par Akela19
mans wild a écrit :Salut,

Ejeepsien à très bien répondu à ta question, et puis généralement il est difficile de trouver des ressorts plus dur sans rehausse, après. C est à toi de voir montage origine ou autre....
Là il va falloir prendre ton courage à deux mains et puis en terme de prix rehaussé ou origine cela ne varie pas énormément !
En effet, la réponse d'Ejeepsien me convient. Merci! :clap:
Pas besoin de rehausse ni de durcir les ressorts à mon avis. Pour les amortos, si il y a mieux que ceux d'origine, pourquoi se priver? ;)
Je vais voir maintenant ce qui est dispo sur le (petit) marché belge...

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : lun. janv. 06, 2014 12:57 am
par gui6473
tiens d'ailleur quel est le meilleur choix entre les 2 références de chez OME , les koni raid et les bilstein B6?
sachant que je part plutot pour un kit complet ressorts + amortos (165 000 km).
d'autres pièces à prévoir ?

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : lun. janv. 06, 2014 5:18 am
par ejeepsien
gui6473 a écrit :tiens d'ailleur quel est le meilleur choix entre les 2 références de chez OME , les koni raid et les bilstein B6?
sachant que je part plutot pour un kit complet ressorts + amortos (165 000 km).
d'autres pièces à prévoir ?
Salut,

il y a aussi 2 références chez Koni. Au catalogue cela s'appelle aujourd'hui Koni Heavy Track, et Koni HT Raid.

Relis bien le sujet depuis le début pour savoir si ce sont vraiment les Raid qui conviendraient à ton utilisation.

Et au passage, Eric indique ce qui va bien comme marque et références de ressorts

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : ven. janv. 10, 2014 11:58 pm
par gui6473
ben je ne sais pas.
le toy est mon véhicule de tous les jours soit environ 100 bornes au quotidien dont 80 de route 10 en ville et 10 sur VRU.
il sert aussi à partir en famille en vacances (toujours en montagne) et j'aimerai bien faire qq balades style les RB 5 et 10 de vibraction.
donc je suis dans le flou...
mais il ne va pas falloir que j'attende encore trop longtemps.

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : sam. janv. 11, 2014 11:25 am
par Akela19
pachy54 a écrit :si tu connais qq'un dans ton entourage qui a des boudins Airlift, fais l'essai à vide à 0.8 et 2.4 kg et tu auras un bon retour
Une idée de ce que dit la législation avec ces ressorts additionnels? En Belgique, je n'arrive pas à trouver la moindre info. Et en France, ça passe au CT?

re: amortisseur pour les raids KONI

Posté : sam. janv. 11, 2014 11:56 am
par christian.styling
extrait d'un PV de réception de PATROL (1983) :

NOTA : Toute transformation de ce véhicule susceptible de modifier sa situation au regard des articles R.54 à R.62 et R.69 à R.81 du code de la route, ou toute modification du véhicule à la suite de laquelle il cesserait d'être conforme aux indications portées sur le certificat de conformité (en particulier pour les organes qui font l'objet d'une mention de conformité à un texte réglementaire au sein de la notice descriptive*), doit faire l'objet :
  1. -d'une déclaration à la préfecture
  2. -le cas échéant d'une réception à titre isolé par le service des mines.


*
constitution générale (en particulier dimensions précises des pneus),
dimensions du 4x4 (dont la garde au sol en charge),
moteur (et échappement),
transmission (démultiplication précisée),
suspensions (flexibilité précisée),
direction,
freinage (arrêté ministériel),
carrosserie (attention : arrêtés ministériels relatifs à la protection anti choc et à la résistance + tous les dispositifs d'ancrages et de ceintures),
éclairage (nombre, couleur, disposition et emplacements d'origine)(arrêté ministériel)
signalisation (arrêté ministériel),
accessoires divers (arrêté ministériel)
et marques d'identité
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