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re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : dim. déc. 04, 2005 7:36 pm
par cedricfred
T'inquiète Isuzu est le premier contructeur de moteurs diesel au monde et ils sont réputés pour leur fiabilité, sur le Frontera c'est plutôt le reste qui merde en général.
re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : dim. déc. 04, 2005 8:04 pm
par cedricfred
Quelques infos sur les injecteurs.
Les injecteurs :
Dans les diesel à injection indirecte, l'injection peut se faire par un seul trou, l'important c'est que le gasoil arrive en quantité donnée, dans un temps donné et sous une pression donnée. Ca permet de faire des injecteurs à téton. Le corp de l'injecteur est percé d'un trou cylindrique au bout et un petit cylindre métallique plein et légèrement conique, le téton, vient descendre dans ce trou pour l'obsrtruer plus ou moins de manière à régler le débit de gasoil qui s'écoule autour. Ce type d'injecteur constitue l'injection à géométrie variable, si le téton est descendu à fond rien ne passe et plus il se relève, plus le débit de gasoil est important. Il permet d'injecter une faible quantité de carburant pendant le délai d'autoallumange de manière à limiter la quantité de gasoil qui va s'enflammer brutalement en créant les fameux claquements du diesel.
Dans les diesel à injection directe il est nécessaire de répartir la quantité de gasoil de manière homogène dans le cylindre donc on utilise plusieurs jets avec des injecteurs multitrous, des trous très fins qui ne permettent plus de faire passer un téton par le trou. On utilise les injecteurs à aiguille dont on a déjà parlé, la cavité dans laquelle se trouve l'aiguille coniques est complètement dans l'injecteur, à l'extérieur n'apparaissent que les trous de sortie.
re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : lun. déc. 12, 2005 9:47 pm
par cedricfred
Bon c'est pas tout ça mais est-ce que ça vous intéresserait-il donc pas de savoir comment font ces fichus camions de l'armée pour tourner à n'importe quoi y compris même du beurre avec un peu d'imagination ?
Et la dépollution on n'en a pas encore parlé de la dépollution, ça intéresse qui ?
re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : lun. déc. 12, 2005 10:22 pm
par chelele
TAZ !!!

re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : lun. déc. 12, 2005 11:21 pm
par Softroader
A noter quand même qu'un diesel émet entre 1000 et 2000 ppm d'oxydes d'azote et un moteur essence entre 2000 et 10000 ppm, donc en ce qui concerne les NOx, le plus polluant des diesels pollue autant que le moins polluant des essences...
Sauf que les NOx sont beauoup facilement retraités en post-traitement sur un essence que sur un diesel... ce qui est entrain de changer avec les pièges à NOx et la nouvelles générations de catalyseurs (plasma ?)
Le diesel est différent et comme dit Dams, on ne le comprime pas. On comprime l'air seul jusqu'à ce qu'il atteigne 700 à 800°C, un peu avant que le piston soit au plus haut. c'est alors qu'on injecte le gasoil dans l'air chaud.
A noter que chez Nissan, avec le système M-Fire (2.2 et 3.0 VDI), le gazole est injecté non pas avant le point mort haut mais uniquement après...
Dans les diesel à injection directe il est nécessaire de répartir la quantité de gasoil de manière homogène dans le cylindre donc on utilise plusieurs jets avec des injecteurs multitrous, des trous très fins qui ne permettent plus de faire passer un téton par le trou. On utilise les injecteurs à aiguille dont on a déjà parlé, la cavité dans laquelle se trouve l'aiguille coniques est complètement dans l'injecteur, à l'extérieur n'apparaissent que les trous de sortie.
Les injecteurs ou au moins leurs commandes ont fait de sacrés progrès avec maintenant les piézo électriques....
T'inquiète Isuzu est le premier contructeur de moteurs diesel au monde et ils sont réputés pour leur fiabilité
A noter qu'Isuzu utilise aussi un brevet Caterpillar pour le 4 cylindres 3.0 du Trooper au niveau du système d'injection... qui contrairement à ce que beaucoup croient et que certains journalistes disent n'est pas une rampe commune...
Enfin, superbe article... franchement génial...
re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : lun. déc. 12, 2005 11:27 pm
par wildbear
cedricfred a écrit :Bon c'est pas tout ça mais est-ce que ça vous intéresserait-il donc pas de savoir comment font ces fichus camions de l'armée pour tourner à n'importe quoi y compris même du beurre avec un peu d'imagination ?
J'ai ma petite idée...

re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : mar. déc. 13, 2005 10:58 am
par jeje_66
cedricfred a écrit :Bon c'est pas tout ça mais est-ce que ça vous intéresserait-il donc pas de savoir comment font ces fichus camions de l'armée pour tourner à n'importe quoi y compris même du beurre avec un peu d'imagination ?
Et la dépollution on n'en a pas encore parlé de la dépollution, ça intéresse qui ?
Moi ça m'intéresse

re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : mar. déc. 13, 2005 12:31 pm
par vigneron
jeje_66 a écrit :cedricfred a écrit :Bon c'est pas tout ça mais est-ce que ça vous intéresserait-il donc pas de savoir comment font ces fichus camions de l'armée pour tourner à n'importe quoi y compris même du beurre avec un peu d'imagination ?
Et la dépollution on n'en a pas encore parlé de la dépollution, ça intéresse qui ?
Moi ça m'intéresse
+1
re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : mar. déc. 13, 2005 7:53 pm
par cedricfred
Pour les camions de l'armée c'est le procédé M, mis au point par MAN dans les années 50.
C'est un système d'injection directe, le bol dans le piston est complètement sphérique. La volute d'admission génère un swirl fortement accéléré en fin de compression du fait du petit rayon de giration des gaz dans la chambre.
L'injecteur est muni de deux trous, un grand qui arrose généreusement la paroi du bol pour créer un mince film de carburant liquide, et un petit trou qui injecte une petite quantité de carburant au centre de la chambre, c'est celui-ci qui se mélange aux gaz chauds et s'allume.
La chaleur apportée par la combustion du petit jet pilote enflamme le carburant en film sur les parois, celui-ci brûle progressivement.
Les avantages :
- Même avec un indice de cétane faible ce procédé évite l'inflammation brutale du carburant puisque seul un petit volume de carburant est mélangé à l'air.
- les faibles pressions d'injection ne nécessitent pas de système d'injection performant.
- un tel moteur, qui tourne lentement qui plus est, peut tourner sans problème pendant des temps pas croyables, il ne s'use pas et absorbe n'importe quoi.
Les inconvénients :
- il est très difficile de refroidir le piston en gardant des températures suffisantes pour évaporer le combustible au ralenti et en même temps éviter les tempértures excessives en pleine charge.
- la pollution engendrée par le combustion du carburant liquide sur les parois est à proscrire de nos jours (déjà à l'époque s'aurait été à proscrire mais on s'en foutait

)
- la combustion du carburant liquide est bien mois efficace que les vapeurs, donc la puissance d'un tel système est pas top.
En gros ça pue, ça pollue, ça avance pas, mais ça boit n'importe quoi et c'est increvable, donc c'est bon pour l'armée

re: Combustion des moteurs Diesel
Posté : mar. déc. 13, 2005 8:08 pm
par j2m

Merci pour ces explications!
cedricfred a écrit :...En gros ça pue, ça pollue, ça avance pas, mais ça boit n'importe quoi et c'est increvable, donc c'est bon pour l'armée

Et dieu sait si ça fume noir, à l'armée!!