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re: PTAC
Posté : ven. mars 04, 2005 6:41 pm
par Oooops!
marmotte07 a écrit :.../...
N'hésitez pas à faire vos calculs avec vos cartes grises, mais ce qui est sûr, si vous dépassez 3500kg, c'est permis EB point barre...
Donc Jean-Yves26 -> Permis EB
Désolé, mais NON!
La remorque fait moins de 750 kg => le permis B suffit:
relire le texte: le permis B permet de conduire un vehicule dont le PTAC est < 3500 kg + une remorque <750 kg
Le permis B autorise à conduire les véhicules:
* dont le PTAC (poids total en charge) est inférieur ou égal à 3,5 tonnes .../...
Le permis B autorise à conduire les mêmes véhicules avec une remorque:
* dont le PTAC n'excède pas 750 kg, .../...
Donc en clair, dans certaines conditions et au maxi, avec un "simple" permis B, tu peux arriver à un PTRA de 4250 kg: exemple si tu attèles à un H1, qui fait à peine moins de 3500 en PTAC, une remorque de moins de 750kg]B[/b]
re: PTAC
Posté : ven. mars 04, 2005 7:09 pm
par def28
vous êtes obtu les petit gars la réponse est contenu dans le texte que tu cites !
Le PTAC de l'ensemble des véhicules ne doit pas dépasser 3500 kg.
Si on avait un véhicule avec un PTAC à 3400kg il ne pourrait atteler qu'une remorque de 100 kg de PTAC.
La limite pour le permis B est à 3500kg véhicule seul ou ensemble de véhicule.
: C'est clair pour tout le monde !
le seul recourt possible est de procéder à un report de charge, de la remorque vers le véhicule tracteur, mais cette disposition n'est pas toujours bien maitrisée par les forces de l'ordre.
re: PTAC
Posté : ven. mars 04, 2005 7:30 pm
par Fab
Là vous charriez un poil non?
re: PTAC
Posté : ven. mars 04, 2005 7:32 pm
par Fab
re: PTAC
Posté : ven. mars 04, 2005 7:38 pm
par Oooops!
def28 a écrit : vous êtes obtu les petit gars la réponse est contenu dans le texte que tu cites !
Le PTAC de l'ensemble des véhicules ne doit pas dépasser 3500 kg.
Si on avait un véhicule avec un PTAC à 3400kg il ne pourrait atteler qu'une remorque de 100 kg de PTAC.
La limite pour le permis B est à 3500kg véhicule seul ou ensemble de véhicule.
: C'est clair pour tout le monde !
le seul recourt possible est de procéder à un report de charge, de la remorque vers le véhicule tracteur, mais cette disposition n'est pas toujours bien maitrisée par les forces de l'ordre.
Je suis peut-être obtus, mais je crois savoir lire
C'est TOI qui confond PTAC et PTRA.
Le PTAC de 3500kg, c'est celui
du véhicule]
le même véhicule[/b] (qui a un PTAC de 3500, je le rappelle) avec une remorque: dont le PTAC n'excède pas 750kg. IL SUFFIT DE LIRE LE TEXTE OFFICIEL
que je re-cite:
Le permis B autorise à conduire les véhicules:
* dont le PTAC (poids total en charge) est inférieur ou égal à 3,5 tonnes, pouvant être affecté au transport des personnes ou des marchandises,
* pouvant comporter neuf places assises au plus (siège du conducteur compris).
Le permis B autorise à conduire les mêmes véhicules (note de Oooops!: càd avec un PTAC de 3500kg) avec une remorque:
* dont le PTAC n'excède pas 750 kg,
* si le PTAC excède 750 kg, le poids de la remorque ne doit pas être supérieur au poids du véhicule, et le PTAC de l'ensemble ne doit pas excéder 3,5 t.
Si ces PTAC sont dépassés, vous devez obtenir un permis E(B) pour pouvoir les conduire.
Donc
dans cette config je peux conduire un ensemble d'un
PTRA de 4250kg avec un permis B
Mais bien sûr je ne peux pas utiliser un permis B même pour un PTRA de 4250kg si le véhicule a un PTAC de 3499kg et la remorque 751 kg
re: PTAC
Posté : sam. mars 05, 2005 12:43 am
par Softroader
def28 a écrit :
La limite pour le permis B est à 3500kg véhicule seul ou ensemble de véhicule.
Le Permis B permet de conduire un véhicule dont le PTAC est inférieur au égal à 3500 kg.... et Oooops à bel et bien raison... le tout bien évidement dans la limite du PTRA imposée par l'homologation (c'est valable pour le permis E (B)), c'est à dire qu'en aucun cas on peut dépasser ce PTRA, c'est à dire la charge remorquable maximum.
Article R221-4 du code de la route.
Article R221-4
I. - Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :
Catégorie A
Motocyclettes, avec ou sans side-car.
Sous-catégorie A 1
Motocyclettes légères.
Catégorie B
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.
Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dès lors qu'elle n'entraîne pas leur classement dans la catégorie E (B).
Sous-catégorie B 1
Tricycles à moteur dont la puissance n'excède pas 15 kilowatts et dont le poids à vide n'excède pas 550 kilogrammes.
Quadricycles lourds à moteur.
Catégorie C
Véhicules automobiles isolés autres que ceux de la catégorie D dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 3,5 tonnes.
Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.
Catégorie D
Véhicules automobiles affectés au transport de personnes comportant plus de huit places assises outre le siège du conducteur ou transportant plus de huit personnes, non compris le conducteur.
Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.
Catégorie E (B)
Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes, lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou lorsque le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.
Catégorie E (C)
Ensemble de véhicules couplés dont le véhicule tracteur entre dans la catégorie C, attelé d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes.
Catégorie E (D)
Ensemble de véhicules couplés dont le véhicule tracteur entre dans la catégorie D, attelé d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes.
II. - Pour l'application des dispositions relatives aux catégories B et D, une place assise s'entend d'une place normalement destinée à un adulte ]
re: PTAC
Posté : sam. mars 05, 2005 8:20 am
par jean-yves 26
Bon,
je vais mettre tous le monde d'accord,
si je mets le quad sur la galerie du def, il n'y a le problème de la remorque, et comme j'ai une charge de 800 kg, c'est ok
vous ne s'avez pas si nous sommes limités en hauteur par hazard ?
bon d'accord
merci, je crois en effet pouvoir me servir de ma remorque sans problème.
merci en les gars.
[/list]
re: PTAC
Posté : sam. mars 05, 2005 8:45 am
par Toby64
Ya un truc qui m'echappe quand meme dans ce que dit Ooops :
si la voiture a un ptra de 3500 kg, normalement d'apres le shema de Fab, elle n'a pas droit a la moindre remorque puisque la somme des 2 ptac > 3500 kg ?
re: PTAC
Posté : sam. mars 05, 2005 9:32 am
par marmotte07
Mais boudjou regneugneu
!!!!!!
Les textes sont
clairs : PTAC (pour un véhicule) ou PTRA (pour un ensemble de véhicules) > 3500kg : Permis EB !!!
Tentez vos expériences et si vous avez du blé à perdre, les forces de l'ordre vous le prendront.
Pour Jean-Yves 26, il n'y a pas de hauteur maximale imposée, mais pour les poids lourds, par exemple, une hauteur de 3.9m est recommendée car les ouvrages (ponts, tunnels,...) sont 'standardisés' pour que les véhicules de moins de 3.9m puissent y circuler.
Toby64, si la voiture a un PTRA (voiture + remorque) de 3500kg, tu n'auras pas besoin du permis EB (voir en début de mon message) sauf si le PTAC de la remorque dépasse le PV de la voiture. Par contre, si c'est son PTAC (véhicule seul), il faut alors le permis EB. L'exemple du H1 est bien flagrant : son PTAC frôle les 3500kg. donc quelle que soit la remorque que tu y attelera, il faudras le permis EB (p'tain, on revient toujours au même......).
Y a encore matière à discuter ??????
Allez à la prochaine
!!
re: PTAC
Posté : sam. mars 05, 2005 11:05 am
par Softroader
Les textes sont clairs : PTAC (pour un véhicule) ou PTRA (pour un ensemble de véhicules) > 3500kg : Permis EB !!!
Uniquement si le PTAC de la remorque dépasse 750 kg....
La limite de 3500 kg est la limite du
PTAC pour le permis B....
Les textes que je cite viennent de Legifrance... Faudrait penser à lire les posts en entier sans sauter des lignes.
Catégorie B
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.
Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dès lors qu'elle n'entraîne pas leur classement dans la catégorie E (B).
De même:
Catégorie E (B)
Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes, lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou lorsque le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.
En résumé global:
Le permis B suffit pour:
Le permis E(B) est nécessaire pour:
http://www.code-route.com/nouveaux.htm#eb
edit: mise en page pas claire
