Forum 4x4

Piero83 a écrit :je parle des japonnais....platplat...
et oui, ce qu'il font est.....illégal....il nous reste plus que ça, vous voyez pas ! ces mecs pechent les requins pour leur couper les nageoires et les rejettent à l'eau...


reveil !!!

Bah non, puisque la justice ne les a pas condamné..

Par contre la piraterie, elle l'est.... La France a d'ailleurs jugé l'année dernière des Somaliens capturés dans les eaux internationales 1 an auparavant.

funquad a écrit :C'est l'éternel vieux débat philosophique : "Est-ce que la fin justifie les moyens ?"

Ne serait-ce pas l'affaim ?

funquad a écrit :C'est l'éternel vieux débat philosophique : "Est-ce que la fin justifie les moyens ?"

(...) ?

Tiens, j'avais oublié les dévisseurs de roue aussi. , cousins de nos cocos d'hier.

platplat a écrit :Bah non, puisque la justice ne les a pas condamné..

Par contre la piraterie, elle l'est.... La France a d'ailleurs jugé l'année dernière des Somaliens capturés dans les eaux internationales 1 an auparavant.

bah non quoi ? ils ne coupent pas les nageoires aux requins pour les laisser crever ??
acte de piraterie juste parce que leurs bateaux sont noirs et que leurs drapeaux s'y réfère...?

tes somaliens ils interceptent les cargos à coup de lance roquettes (depuis des barques...sont couillus les pirates somaliens )...et détournent les navires pour les vider....

elle est un peu forte ta comparaison...

je te rappelle que les japonnais ont coupé en deux un navire des See , et qu'une de leur journaliste (en plongée) s'est fait arracher son équipement par des pécheurs de corail ....pirates..

je dois partir, dsl, (j'ai vu une coupe de bois avec des stères pretes à être embarquées....non, j'déconne ) mais je voudrais bien essayer de me faire un vrai avis sur tout ça...

t'as raison : ce que font les japonais dans l'océan est inacceptable
mais nul n'a à se faire justice lui-même au XXI° siècle... on a évolué

platplat a écrit :Tiens, j'avais oublié les dévisseurs de roue aussi. , cousins de nos cocos d'hier.

et qui détruisent la récolte d'un paysan en traversant ses champs pour aller faucher le maïs de son voisin...

christian.styling a écrit :t'as raison : ce que font les japonais dans l'océan est inacceptable
mais nul n'a à se faire justice lui-même au XXI° siècle... on a évolué

évolué ? nan, c'est pas du tout mon avis....bien au contraire...

++ je reviens plus tard..

Piero83 a écrit :suis vraiment pas doué en philo...et je n'ai pas été jusqu'au bac.... ...

mais je pense que oui, de nos jours, et dans le cas du post en l'ocurence, sinon cela va être une discussion éternelle, la fin justifie les moyens...car les espèces protégées ou défendues, elles, ne vont pas attendre que l'on se décide et que l'on prennent notre décision.
...........

La fin justifie les moyens, la formule est généralement attribuée à Nicolas Machiavel, le créateur du machiavélisme. Wikipédia résume très bien le sens de cette formule : "Si le but à atteindre est suffisamment important, il peut justifier des méthodes peu orthodoxes, voire illégales ou brutales."

L'histoire nous enseigne que généralement, ça n'a pas donné grand chose de bon ...

Voir Robespierre, Hitler, etc. ..., mais on peut disserter longtemps, c'est tout l'intérêt du sujet

Piero83 a écrit :bah non quoi ? ils ne coupent pas les nageoires aux requins pour les laisser crever ??
acte de piraterie juste parce que leurs bateaux sont noirs et que leurs drapeaux s'y réfère...?

(...)...

Nan, parce qu'ils attaquent. D'ailleurs, ça passe en ce moment même..

Donc, je transmets : "ils prévoient d'attaquer le bateau harpon en utilisant de l'acide, et en les bloquant en coincant leur hélice.." Si ça, ça ne s'appelle pas une agression.. . Pendant ce temps, les baleiniers font leur route, sans tenter quoi que ce soit...

Dis moi qui est le pirate là dedans, et qui attaque l'autre...

Et je continue à me marrer, parce qu'ils sont les responsables de l'agression, et ensuite, ils pleurnichent de la riposte... Une riposte s'apparente à de la légitime défense..

Je précise, parce que j'ai été un peu brutal, peut-être trop négatif. Si on regarde l'histoire, le fait de ne pas tout accepter comme un dogme, ça peut se discuter, la désobéissance civique, ça a parfois été bénéfique ...

Aujourd'hui, si je devais repasser mon BAC, je crois que je prendrais l'option d'abonder dans le sens de cette formule, ça me semble actuellement de plus en plus facile à justifier, même si je ne souscrits personnellement pas au concept. A l'époque de l'argent roi, c'est plus facile à développer que la morale ou la vertu