Au secours: mais qu'est-ce qu'il a mon moteur???

[vincent sch]

Pas un garage, un dieseliste, un spécialiste du diesel qui ne fait que cela. Il sera moins cher qu'un garage qui sous traite cette opération au dieseliste.

[jeandu64]

Salut

Merci Vincent pour cette précision, j'avais pas saisie la nuance...
Par chez moi, comme diéseliste, y'a pas grand chose, mais je vais tenter peut-être chez AD, ils ont un atelier assez conséquent.

Merci, mais à bientôt, pour le résultazt du test.

Chuuss

[didi]

Salut

Merci Vincent pour cette précision, j'avais pas saisie la nuance...
Par chez moi, comme diéseliste, y'a pas grand chose, mais je vais tenter peut-être chez AD, ils ont un atelier assez conséquent.

Merci, mais à bientôt, pour le résultazt du test.

Chuuss

ça vaut quand même le coup que tu fasses des recherches pour en trouver un, diéseliste.

[jeandu64]

Salut Didi

Il se trouve que j'ai déjà fais cette recherche, y'a un bout de temps, mais si j'exclue les garages à Tarbes qui commence à faire de la distance, il y a un diéseliste sur Pau, qui fait même les bateaux, et au dernier contact que j'ai eu avec lui pour un éventuel calage de pompe, sa réponse était: si le moteur tourne, on touche pas . Je pense qu'il devait avoir trop de boulot

Bref, devant cet esprit volontaire et enthousiasmant, j'ai essayé de trouver ailleurs, mais sans résultat hors mis celui que j'ai déja sité.

Pas de bol, quoi, et pi c'est tout !!!

Mais si un forumeux qui se trouve autour de Pau connait une adresse de diéseliste, faut pas hésiter, je prends...

Merci

Chuuss

[vincent sch]

Salut

Ben contrairement à toi, je trouve la réponse tout à fait correcte de ce dieseliste. J’ai apprécié la franchise du dieseliste qui m’a dit, après avoir fait les mesures de compression, que mon moteur VM de range était rincé et que cela ne valait plus la peine de remplacer les injecteurs sur ce moteur. Il aurait pu me pousser à la conso. Il m’a dit « Continuez comme cela avec ce moteur mais ne faite plus rien dessus. Il n’en vaut plus la peine, ce serait trop cher. »
Je préfère ce genre de réponse.
La fois suivante j’y suis allé avec mon T2, il n’avait que 80000 bornes. Il m’a dit que ce n’est pas la peine sur ce moteur avec un kilométrage si faible et sans autres soucis. Il m’a conseillé de revenir quand j’aurai fais le double de bornes. La encore il ne pousse pas à la conso. C’est quand même mieux qu’un De Funes qui se frotte les mains et te fais des sourires quand il te voit arriver de loin.
Ils ont fait l’analyse des injecteurs que je leur ai apportés. Le tout pour 75 euros pour m’apprendre que mes injecteurs étaient encore parfaitement dans la plage de fonctionnement de Nini. La encore ils auraient pu me dire de remplacer les injecteurs, ils en vendent. Je trouve cela correcte.

La mesure de compression ne veut pas dire que de suite il faut toucher à des réglages. Il te fait la mesure de compression, puis il te donne son analyse des éventuels soucis ou améliorations à faire et c’est seulement après avoir pris connaissance de son analyse que toi tu décideras ce que tu veux faire ou ne pas faire. Moi je trouve cela correct. Je n’apprécierai pas du tout qu’un technicien commence à trifouiller après les réglages de pompe, turbo et autres paramètres électroniques sans que moi je lui ai donné mon accord.

Tu as du mal le comprendre. En fait, tu es venu en lui exposant une solution ‘Un calage de pompe’ Ce n’est pas la bonne manière de procéder. Non, tu exposes tes soucis et c’est à lui de faire le diagnostique et de te le proposer. Toi, avec tes connaissances et compétences tu diras si oui ou non tu es d’accord pour un calage de pompes. Les spécialistes, il faut les comprendre, n’aiment pas trop avoir affaire à une personne qui leur demande de réaliser une opération sans qu’eux aient pris connaissance des causes du problème. Ils vont au devant de problèmes avec de tels clients. Il faut être un peu diplomate et prendre le temps de les écouter.

Une mesure de compression n’engage à rien. Le dieseliste ne touche à rien. Rien qu’en lui exposant tes soucis, il devrait te proposer cette mesure pour écarter un certain nombre de causes possibles.

Qu’en penses-tu ?

A plus

Vincent

[jeandu64]

Salut

Ben contrairement à toi, je trouve la réponse tout à fait correcte de ce dieseliste. J’ai apprécié la franchise du dieseliste qui m’a dit, après avoir fait les mesures de compression, que mon moteur VM de range était rincé et que cela ne valait plus la peine de remplacer les injecteurs sur ce moteur. Il aurait pu me pousser à la conso. Il m’a dit « Continuez comme cela avec ce moteur mais ne faite plus rien dessus. Il n’en vaut plus la peine, ce serait trop cher. »
Je préfère ce genre de réponse.
La fois suivante j’y suis allé avec mon T2, il n’avait que 80000 bornes. Il m’a dit que ce n’est pas la peine sur ce moteur avec un kilométrage si faible et sans autres soucis. Il m’a conseillé de revenir quand j’aurai fais le double de bornes. La encore il ne pousse pas à la conso. C’est quand même mieux qu’un De Funes qui se frotte les mains et te fais des sourires quand il te voit arriver de loin.
Ils ont fait l’analyse des injecteurs que je leur ai apportés. Le tout pour 75 euros pour m’apprendre que mes injecteurs étaient encore parfaitement dans la plage de fonctionnement de Nini. La encore ils auraient pu me dire de remplacer les injecteurs, ils en vendent. Je trouve cela correcte.

La mesure de compression ne veut pas dire que de suite il faut toucher à des réglages. Il te fait la mesure de compression, puis il te donne son analyse des éventuels soucis ou améliorations à faire et c’est seulement après avoir pris connaissance de son analyse que toi tu décideras ce que tu veux faire ou ne pas faire. Moi je trouve cela correct. Je n’apprécierai pas du tout qu’un technicien commence à trifouiller après les réglages de pompe, turbo et autres paramètres électroniques sans que moi je lui ai donné mon accord.

Tu as du mal le comprendre. En fait, tu es venu en lui exposant une solution ‘Un calage de pompe’ Ce n’est pas la bonne manière de procéder. Non, tu exposes tes soucis et c’est à lui de faire le diagnostique et de te le proposer. Toi, avec tes connaissances et compétences tu diras si oui ou non tu es d’accord pour un calage de pompes. Les spécialistes, il faut les comprendre, n’aiment pas trop avoir affaire à une personne qui leur demande de réaliser une opération sans qu’eux aient pris connaissance des causes du problème. Ils vont au devant de problèmes avec de tels clients. Il faut être un peu diplomate et prendre le temps de les écouter.

Une mesure de compression n’engage à rien. Le dieseliste ne touche à rien. Rien qu’en lui exposant tes soucis, il devrait te proposer cette mesure pour écarter un certain nombre de causes possibles.

Qu’en penses-tu ?

A plus

Vincent

Salut Vincent.

Oui, dans le fond, je comprend cette position, surtout si ça part du bon esprit qui serait de ne pas abuser du client et de lui faire faire n'importe quoi en jouant les opportunistes.
Mais si moi, je le voyais un peu différemment, en tout cas à l'époque, c'est aussi parce que je lui avais d'abord exposé mon souci et que j'aurais aussi pu lever un doute, en confirmant si c'était bon, sur cette avance à l'allumage (et je ne parle là que d'un réglage), un peu comme si on avait un cliqueti et qu'on réglait ses culbuteurs pour s'en dédouané, même si ce n'était pas ça...Mais s'il y avait eu une mesure à faire sur le rendement moteur qui aurait pu déterminer si oui ou non l'avance à l'injection était bonne, j'aurais bien été preneur, mais jusque là, je n'en n'ai pas entendu parlé, pas même venant des garagistes .

D'ailleurs, c'est un peu le même schéma avec les compressions de mon moteur, c'est aussi pour être sûr, car au dernier garage que j'ai été voir, ils m'ont demandé pourquoi et si j'avais des soucis au démarrage (je suppose que si les compressions sont en perte, il n'y aurait plus assez de mise en pression pour que le mélange diesel/air explose: principe du moteur diésel), en première réaction. Et bien ce n'est dans mon cas surtout pas ça, je dirais même que ce moteur démarre dès les premiers tours de démarreurs. Et pourtant, il semble utile d'avoir une idée sur l'état des segments pour comprendre la mise en pression du circuit d'huile, non?

Alors, tu comprend bien que, tout en étant d'accord avec toi, je me suis trouvé en même temps un peu bloqué, à l'époque, dans mon processus de recherche ou d'évaluation de mon moteur. Du coup, j'ai donc orienté mes recherches de l'époque vers d'autres possibilités plus accessibles comme l'échange de capteurs divers.

Ceci dit, je garde quand même en mémoire l'aventure de Skalraf qui à une époque, après une intervention de son garagiste, avait un rendement moteur très affaibli, et qu'il a du faire reprendre son avance à l'injection pour avoir un moteur qui marchait mieux qu'avant; et pourtant, son moteur "tournait" malgré tout.

Voila pour ma démarche, même si je partage l'esprit dont tu parlais.

Merci.A plus

Chuuss

[vincent sch]

Salut

Ok, je comprends mieux, désolé de mon inter d’avant.

Par contre, je te parle de mon expérience, le moteur VM du Range démarrait sans soucis aucun alors que les compressions étaient dans les choux. Malgré les décalages assez important entre les cylindres (le décalage des courbes de deux cylindres était vraiment flagrant, de mémoire il y avait une bonne dizaine de bars de décallage) je n’avais pas de soucis de démarrage et il ne ratatouillait pas sur 2 ou 3 cylindres pendant 10 ou 20 secondes. Rien à dire de ce coté la. Le seul truc, c’est qu’il ne tirait pas et qu’il consommait beaucoup de gas oil sans pour autant voir le niveau d’huile moteur baisser, mais je soupçonne que peut être du gas oil venait se mélanger à l’huile ce qui maintenait le niveau.
C’était catastrophique au niveau perte de puissance, c’était la seule chose que j’avais remarqué.


A plus

Vincent

[jeandu64]

Salut

Ok, je comprends mieux, désolé de mon inter d’avant.

Par contre, je te parle de mon expérience, le moteur VM du Range démarrait sans soucis aucun alors que les compressions étaient dans les choux. Malgré les décalages assez important entre les cylindres (le décalage des courbes de deux cylindres était vraiment flagrant, de mémoire il y avait une bonne dizaine de bars de décallage) je n’avais pas de soucis de démarrage et il ne ratatouillait pas sur 2 ou 3 cylindres pendant 10 ou 20 secondes. Rien à dire de ce coté la. Le seul truc, c’est qu’il ne tirait pas et qu’il consommait beaucoup de gas oil sans pour autant voir le niveau d’huile moteur baisser, mais je soupçonne que peut être du gas oil venait se mélanger à l’huile ce qui maintenait le niveau.
C’était catastrophique au niveau perte de puissance, c’était la seule chose que j’avais remarqué.


A plus

Vincent

Salut Vincent

Voila bien une expérience qui collerait très bien avec mon aventure actuelle. Ce qui justifie encore mieux cette prise de compression à venir. D'autant que ce que tu explique mets à mal les raisonnements (de mécano improvisé) que je tenait jusque là, en tentant d'être logique.

Merci en tout cas pour ta participation sans faille... ...

A bientôt.

Chuuss

[dede83]

si j ai droit je me permet d intervenir

si tu as une mise en pression de ton carter moteur c est que tu as une fuite au niveau segments/pistons/cylindres

[Tanguy]

si j ai droit je me permet d intervenir

si tu as une mise en pression de ton carter moteur c est que tu as une fuite au niveau segments/pistons/cylindres

oui !
mais attention , car il y a une "certaine" pression dans le carter , si tu ouvres le bouchon de remplissage d' huile moteur tournant ( sur le cache-culbu ) tu sentiras le souffle
le tout étant de savoir si c' est beaucoup ... ou pas
donc on en revient au départ , prise des compressions moteur pour savoir

ce qui me surprend c' est que le moteur démarre bien
comme dans le cas de Vincent

voili , voilou