Forum 4x4

vincent sch a écrit :Salut

Je ne suis pas certain que ton choix soit le bon. L'idéal serait que moteur froid donc au démarrage, donc chez toi disons 20°C toute l'année Tu ai la même viscosité du fluide que lorsque le moteur est en température, c'est à dire à 90°C. Ca s'est la théorie, cela n'existe pas, mais ce serait l'idéal. Comme cela tout est parfaitement lubrifié dès le démarrage et particulièrement les paliers du turbo. Il y a, je crois des véhicules équipés de réchauffeur d'huile, véhicule circulant dans le grand nord (Suède). C'est la situation idéale. Les gros compresseurs industriels qui sont en fait de gros moteurs sont tous équipés de résistances chauffante pour maintenir l'huile "moteur" en température pour que la viscosité soit constante, moteur froid ou moteur tournant. J'écris constant mais cela n'existe pas. L'idéal est d'essayer de se rapprocher au plus de cela et pour nos moteur l'idéal est de trouver une huile qui à "froid", donc disons 20°C pour toi ait une viscosité aussi proche que possible de celle qu'elle aura à 90°C.

Donc, je déconseille fortement de prendre des huiles 15W40 ou pire 20W40. Essaye au minimum de suivre les préconisations du constructeur et reste sur de la 10W40. Moi perso, c'est de la 5W40 mais je suis dans le nord par rapport à toi.

A plus

Vincent

Je voudrais rajouter que les chiffres annoncés le sont pour la "limite" de "pompabilité".
Je suis persuadé (pour ne pas dire plus ) qu'un moteur qui démarre à froid avec une huile à la limite de la "pompabilité" ait une espérance de vie très élevée.
Pour confirmer l'histoire des réchauffeurs d'huile, les compresseur utilisés sur les circuits frigorifiques possèdent, eux aussi, des résistances de carter pour maintenir l'huile à la bonne température.
Pour conclure, l'idéale serait d'avoir la courbe de variation de viscosité en fonction de la température pour chaque huile et ainsi pouvoir choisir au mieux celle-ci.
Et peut_être qu'effectivement on se rendrait compte qu'une 15w40 est aussi fluide qu'une 5w40 jusqu'à -2°C ou qu'alors 15w40 est 3 fois moins fluide que la 5w40 à +5°C.
Faute de courbe, je me contente de 5w40.

Pat_84 a écrit :Je voudrais rajouter que les chiffres annoncés le sont pour la "limite" de "pompabilité".
Je suis persuadé (pour ne pas dire plus ) qu'un moteur qui démarre à froid avec une huile à la limite de la "pompabilité" ait une espérance de vie très élevée.
Pour confirmer l'histoire des réchauffeurs d'huile, les compresseur utilisés sur les circuits frigorifiques possèdent, eux aussi, des résistances de carter pour maintenir l'huile à la bonne température.
Pour conclure, l'idéale serait d'avoir la courbe de variation de viscosité en fonction de la température pour chaque huile et ainsi pouvoir choisir au mieux celle-ci.
Et peut_être qu'effectivement on se rendrait compte qu'une 15w40 est aussi fluide qu'une 5w40 jusqu'à -2°C ou qu'alors 15w40 est 3 fois moins fluide que la 5w40 à +5°C.
Faute de courbe, je me contente de 5w40.

j ai toujours entendu dire que sur les moteur accusant pas mal de kms il valait mieux mettre de l huile plus epaisse ainsi que dans les mecaniques qui tournent pas trop vite???

un truc est certain : "dans le temps"... les mécanos qui mettaient les mains dans la mécanique et savaient ce qui s'y passaient... conseillaient de démarrer gentiment et de laisser tourner sur place au ralenti jusqu'à ce que l'aiguille de température décolle... puis ils conseillaient de rouler les premiers kilomètres avec un pied droit super léger sur l'accélérateur... jusqu'à ce que la température se répartisse de façon homogène à travers tout le bloc moteur et les boîtes...

maintenant monsieur ulo et confrères recommandent de démarrer et de rouler de suite pour économiser l'énergie fossile non renouvelable

chacun son choix


je pense qu'une mécanique qu'on fait durer sur plusieurs centaines de milliers de kilomètres impacte moins l'environnement qu'une mécanique maltraitée et recyclée prématurément pour cause de casse moteur

Pat_84 a écrit :Je voudrais rajouter que les chiffres annoncés le sont pour la "limite" de "pompabilité".
Je suis persuadé (pour ne pas dire plus ) qu'un moteur qui démarre à froid avec une huile à la limite de la "pompabilité" ait une espérance de vie très élevée.
Pour confirmer l'histoire des réchauffeurs d'huile, les compresseur utilisés sur les circuits frigorifiques possèdent, eux aussi, des résistances de carter pour maintenir l'huile à la bonne température.
Pour conclure, l'idéale serait d'avoir la courbe de variation de viscosité en fonction de la température pour chaque huile et ainsi pouvoir choisir au mieux celle-ci.
Et peut_être qu'effectivement on se rendrait compte qu'une 15w40 est aussi fluide qu'une 5w40 jusqu'à -2°C ou qu'alors 15w40 est 3 fois moins fluide que la 5w40 à +5°C.
Faute de courbe, je me contente de 5w40.

peut-être là ...
http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=15&t=611

sur les mecanique lente, certain americain, preconise des huiles bien collantes pour eviter que le filet ne se desagrege.A visciosite egale jusqu a present les huile diesel et essence avait l air differentes,pourquoi? certain amerlok vont meme jusqu apreconiser de mettre de l huile pour moteur diesel dans les essence? ou est la differences puisque viscosite egale?

golfette a écrit :sur les mecanique lente, certain americain, preconise des huiles bien collantes pour eviter que le filet ne se desagrege.A visciosite egale jusqu a present les huile diesel et essence avait l air differentes,pourquoi? certain amerlok vont meme jusqu apreconiser de mettre de l huile pour moteur diesel dans les essence? ou est la differences puisque viscosite egale?

Salut,

Oui sur des mécanisme lent. Mais un moteur qui tourne à 2000 t/mn est très très très loin des mécanismes lents qui eux tournent à 150 t/mn au grand maxi.

Pour ce qui est des huiles pour moteur essence ou spécifique aux moteurs diesel, aujourd'hui les différences ne sont plus tellement vraies. Va voir le poste donné par Grain de Sable dans un inter plus haut. Tu y trouveras toutes les réponses. Pour faire très très simple, une huile de même grade ayant les mêmes caractéristiques API sera aujourd'hui identique pour un moteur essence que pour un moteur diesel. C'est une question de marketing. Il y a eu il y a pas si longtemps de cela des huiles qui étaient proposées pour moteur essence et diesel. Cela a été un flop commercial. Les utilisateurs se méfient de ce qui est multitache, ils veulent une huile pour leur moteur. Si tu as un moteur diesel, tu seras plus rassuré de mettre une huile marqué diesel.
Donc,pour faire simple, si même grade et même caractéristiques API, alors normalement huile équivalentes même s'il y a diesel de marqué sur le bidon A et essence de marqué sur le bidon B, le reste n'est qu'une histoire de marketing.


Donc regarde bien les anotations API sur l'étiquette du bidon, c'est cela qui est important et qui permet de distinguer une huile bas de gamme d'une haut de gamme. L'indice de viscosité est la première étape de sélection d'une huile mais ne suffit de loin pas pour sélectionner celle qui va correspondre à ton moteur. Il faut encore vérifier l'indice API. C'est très important. Lit l'article auquel GRain de sable fait référence. Il est très bien fait.

A plus

Vincent

c'est ce que tout le monde dit.

mais moi un jour, j'ai mis de l'huile D dans mon moteur ESS, persuadée que c'était du marketing ... je me suis retrouvée avec le capot et tout le moteur crépi d'huile. Au début, j'ai pas compris. J'ai appelé mon docteur V8 de l'époque qui m'a dit "tu as dû mettre de l'huile D" oui j'avoue. Les joints n'avaient pas aimé.

christian.styling a écrit :un truc est certain : "dans le temps"... les mécanos qui mettaient les mains dans la mécanique et savaient ce qui s'y passaient... conseillaient de démarrer gentiment et de laisser tourner sur place au ralenti jusqu'à ce que l'aiguille de température décolle... puis ils conseillaient de rouler les premiers kilomètres avec un pied droit super léger sur l'accélérateur... jusqu'à ce que la température se répartisse de façon homogène à travers tout le bloc moteur et les boîtes...

maintenant monsieur ulo et confrères recommandent de démarrer et de rouler de suite pour économiser l'énergie fossile non renouvelable

chacun son choix


je pense qu'une mécanique qu'on fait durer sur plusieurs centaines de milliers de kilomètres impacte moins l'environnement qu'une mécanique maltraitée et recyclée prématurément pour cause de casse moteur

Salut

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le seul hic, c'est qu'avec des considérations de ce genre, on ne fait pas tourner l'"économie". Le consommateur lamda ne va plus avoir besoin d'acheter une nouvelle voiture puisqu'elle risque de perdurer. C'est con, si on fait comme tu dis, on va avoir des moteurs qui vont durer dans le temps et vont faire des tas et des tas de kilomètres. Tu n'es pas un bon éleve Christian, tu casses le marcher.


Tu as tout à fait raison, je continue de laisser tourner la mécanique le matin pendant 1 munite et j'emprunte les petites routes avant d'attaquer les nationnales. Comme cela le moteur à le temps de monter en température et d'être bien lubrifié.

J'ai toujours considéré l'écologie comme étant une nouvelle façon de faire marcher l'économie et de vouloir pousser à la consommation tout en culpabilisant les méchants polueurs que nous sommes. Bon, j'arrête, on risque de vite sortir du sujet.

A plus

Vincent

Grain.de.Sable a écrit :c'est ce que tout le monde dit.

mais moi un jour, j'ai mis de l'huile D dans mon moteur ESS, persuadée que c'était du marketing ... je me suis retrouvée avec le capot et tout le moteur crépi d'huile. Au début, j'ai pas compris. J'ai appelé mon docteur V8 de l'époque qui m'a dit "tu as dû mettre de l'huile D" oui j'avoue. Les joints n'avaient pas aimé.

Es tu certaine d'avoir vérifié l'API de ton huile ? La viscosité, c'est juste le début de la sélection, mais ne suffit pas à lui seul pour sélectionner une huile. Fait vraiment attention à ce petit indice marqué en petit sur les bidons. Il a réellement son importance ce truc. Cet indice permet de dire pour quel moteur l'huile est faite.

Autre chose, ce que j'ai écris pour les huiles essences et diesel n'est valable que depuis les années 90. Avant il y avait de réelles différences. Aujourd'hui les pétroliers ont fait des progrès pour nous sortir des gasoil sans souffre et les constructeurs ont améliorés la "carburation" des moteurs essences. Aujourd'hui on ne trouve plus d'essence mélangée à l'huile moteur, enfin normalement . Aujourd'hui les huiles essences ou diesel ne devraient plus présenter de grosses différences.
Mais c'est vrai, que si j'ai le choix, je continue de prendre de l'huile pour moteur diesel pour un diesel et de l'huile essence pour un essence.
Mais les différences entre les deux huiles ne doivent plus être très grandes. Avant les années 90, oui il y avait de réelles différences entre les huiles. Mais maintenant ? J'ai des doutes.

A plus

Vincent

c'était l'huile que l'on utilisait sans aucun souci pour nos diésels. On avait 3 land, donc on avait acheté l'huile en gros. Aucun souci sur les D.