Modérateurs : christian.styling, vincent sch
Salut Guillaume,zebulon30 a écrit :Salut Vincent,
Mon T2 à maintenant bien passé les 280000 km.
Il y a très rarement (lors de forte accélération pour s'insérer dans la circulation mais c 'est rare) des émissions de fumée, mais pas systématiquement non plus.
Ma consommation n'a pas augmenté non plus depuis que je l'ai acheté (neuf).
Le raisonnement (tanguy je crois) qui dit que tout vieilli ensemble (pompe et injecteurs) me semble bien cohérent.
Donc, à mon avis, ne touche pas aux injecteurs.
Bon, mois c'est un 2,7L pas un 3L.
Amicalement,
Guillaume (un conducteur de T2 toujours ravi)
mon raisonnement. C'est juste mon idée. 
Oui, tu as raison. Si c'est des raccords olives, il ne faut surtout pas les serrer comme des bourrins, c'est en voulant trop bien faire qu'on casse souvent le raccord et qu'il va fuire. C'est assez impressionnant dans le domaine de l'industruie chimique, on arrête pas de répéter qu'il faut pas serrer comme des malades les raccords, il se mettra presque systématiquement à fuir si trop serré.Pat a écrit :Ben pour les tubulures ca dépend des modèles, mais je voulais dire qu'il faut se renseigner avant de se lancer sur la procédure exacte
Dans mon cas c'était ma toute premiere HDI de l'époque qui calait et sentait le go qui suintait du faisceau haute pression, du coup d'ai voulu bien faire, démontage, remontage, pis un aller retour Lyon Paris plus loin, j'y ai laissé un costard et un interieur nettoyé au mazout et trois pleins au lieu d'un
Si tu a 200 bars de pression c'est pas trops génant, mais avec les 1600 bars c'est une autre affaire
Je rejoins Tanguy et Guillaume.( a 174000 kms achete neuf mon moulin fonctionne a l'identique soit un gros panache noir quand j'ecrase fort apres un peu de ralenti ou roulage a faible allure- normal car le melange air/go dans le cylindre n'est pas ideal (plus de GO car la pompe reagit plus vite que le turbo))vincent sch a écrit :Salut Guillaume,
Oui, le raisonnement de Tanguy n'est pas faux. Mais je dirai, que ce raisonnement est à tenir une fois qu'il est déjà tard, presque trop tard pour les remplacer. Je m'explique, lorsque j'avais un range, dont le moteur était laissivé, je l'ai apporté chez un dieseliste pour voir ce qu'il pouvait faire. Après analyse, il m'a dit, de ne plus rien changer, que cela ne servait plus à rien de remplacer les injecteurs, parce que cela aura un impact ailleurs sur d'autres éléments. Donc la on est pile poil d'accord avec le raisonnement de Tanguy.
Mon idée est de remplacer avant qu'il ne soit trop tard, ne pas attendre que les injecteurs aient vieillis. Je comprends le terme de vieillissement comme équivalent d'usé. Ce qui veut dire:
- que le ou les ressorts internes aux injecteurs ont perdu leurs caractéristiques, (valeur du coéfficient d'élasticité qui a diminué).
- qu'ils s'ouvrent hors de la plage de fonctionnement normal. (Un tarage plus bas que prévu).
- que le jeu est de plus en plus important dans les pièces mécaniques en mouvement (pointe d'injecteur qui coulisse dans une chambre ou un guide).
Oui, dans ce cas la l'ensemble du circuit, pompe + injecteur trouve un nouvel équilibre de fonctionnement. Nouvelle valeur de pression de tarage, nouveau débit gaz oil, etc...
Mais ce nouvel équilibre n'est pas bon pour le moteur. On a vu plus haut qu'un excès comme un manque de gaz oil n'est pas bon pour le moteur.
Moi, j'envisage de changer avant que les injecteurs ne sortent de la tolérance de fonctionnement pour laquelle ils sont prévus. Ce qui veut dire, que ma pompe "verra" toujours devant elle un élément qui oppose toujours la même perte de charge qui reste constante dans le temps. Il n'y a pas de nouvel équilibre, il faut qu'elle continue de pousser toujours autant. Le débit reste constant puisqu'il n'y a pas eux le temps d'user les chambres. Voilà, de façon assez confuse,
La pompe continue de fonctionner au même régime, toujours dans les mêmes conditions puisque je n'ai pas attendu que les anciens injecteurs sortent de leur caractéristiques pour les remplacer. C'est plus de la maintenance préventive. Peut être que mes injecteurs sont capable de tenir 400000 bornes mais je suis loins d'en être certain. J'ai de plus fortes probabilités d'avoir un risque de dégradation des injecteurs après 200000 bornes que sur des injecteurs neufs. Encore faut il, comme le dit Pat, que la manip de montage soit faite correctement et que les injecteurs échange standard soient bien tarrés et que ce soit bien du "plug and play"
C'est vraiment pas facile à comprendre ce que j'essaye d'expliquer ici. Et ce n'est qu'un raisonnement, une vue d'esprit, qui n'est pas basée sur une compétence en méca.
Mais c'est vrai qu'on pourra me reprocher de faire du préventif, je pourrai tout aussi bien remplacer chemises, soupapes et piston sur le moteur de façon préventive. Parce que la aussi il y a des pièces en mouvement donc usure mécanique. Mais je pense que vu les pressions qui sont en jeu dans un moteur, elles sont plus basse que dans le circuit d'injection, l'usure et le vieillissement devrait être moindre.
Il reste quand même un mystère pour moi, pourquoi remplaçait on plus facilement les injecteurs anciennes génération alors que la logique voudrait qu'ils subissent moins de contraintes mécaniques, ils auraient du tenir plus longtemps.
Je pense que sur un 2,7L les pression sont bien moindre sur le circuit injection et qu'il devrait être possible de garder plus longtemps les injecteurs. Alors que sur les injections hautes pression cela devrait être théoriquement a changer de façon plus fréquente. A moins que les progrès d'usinage et de matière utilisés aient fait un tel bon en avant pour produire des injecteurs haute pression tellement fiables.
Bon j'arrête, ça fume!!
A plus
Vincent
...... C'est un boulot dingue de démontage pour la déposer. 
tu touches du doigt le fondamental!!!Tanguy a écrit : pour en revenir aux injecteurs de Vincent ...
une question à se poser également :
- chez les propriétaires de Nissan équipés du 3,0L combien ont eu des problèmes d' injection ?
...après il faut tenir compte de la façon de conduire du GO utilisé ....
C'est presque de la découpe au jet d'eau )
quoique pas très représentatif des 3,0L en circulation car le forum n' est qu' une goutte d' eau dans la mare Nissan 
©1998-2022 Forum4x4.org, association loi 1901 | 36 bis avenue des Combattants AFN, 13700 MARIGNANE (FRANCE) | Déclaration C.N.I.L. N°814215 du 29 Juillet 2002 | Un modérateur est susceptible de supprimer tout message qui ne serait pas en relation avec le sujet, en conformité avec la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi. Les éventuelles informations nominatives relatives aux messages et annonces ne peuvent en aucun cas être utilisées à d'autres fins que leur affichage dans cette page. Conformément à la loi "informatique et liberté" : Ce forum déposera sur votre ordinateur un "cookie" d’authentification à l'usage exclusif du forum. Si vous ne souhaitez pas que cette information soit stockée sur votre machine, consultez la documentation technique de votre navigateur Internet afin de désactiver l'enregistrement des cookies. Les textes et images publiés sur forum4x4.org appartiennent à leurs auteurs respectifs ou à Free Forum 4x4 et sont protégés par les articles L. 111-1 et suivants du Code de la Propriété Intellectuelle. Toute copie ou reproduction non autorisé, sauf courtes citations, fera l'objet de poursuites pénales | Open source bulletin board software par phpBB® Forum Software, © phpBB Limited. Traduit par phpBB-fr.com. [Philippe Renault]