terrano qui penche

[esox]

attention aux droits d'auteur... merci de bien vouloir éditer vos messages contenant des pages de revues techniques automobiles vendues dans le commerce... c'est des documents à s'envoyer en MP ça...

ok c'est fait

[Tanguy]

salut à tous !

les cales vont bien derrière l' axe du triangle sup
plus tu en mets , plus tu repousses le haut de la roue et plus elle aura de carrossage POSITIF ...
voir le tit poste de stef64 ( bien expliqué c' est nickel ! )

a savoir qu' il est possible de régler le parallèlisme ( pincement ) et le carrossage soi-même

MAIS ....

c' est coton balaise ! !

pour le para c' est fastoche , il faut une ficelle
tu la tend depuis l' arrière de la roue arrière ( à mi-hauteur de la roue ) jusqu' a l' avant de la roue ...avant , bien tendue , le plus droit et horizontal possible
tu mesures l' espace entre la ficelle et le flanc avant du pneu avant
vous me suivez ? ...chai pas si c' est bien clair ? ?

et la cote doit être de 5mm. côté droit comme côté gauche du véhicule , bien sur ( c' est ce que j' ais appliqué sur mon T2 et l' usure des pneus est régulière depuis .... pas mal d' années )

ceci est le réglage de l' angle de PINCEMENT
le fait de réhausser un 4x4 a train avant suspendu , comme le T2 , augmente le pincement ( de face le véhicule a les roues qui "louchent" plus qu' il ne faut ) d' ou un réglage nécessaire par l' intermédiaire des fameuses biellettes de direction à pas inversé

... bon , ça c' est fait !

maintenant les choses sérieuses .... le CARROSSAGE ...
pour ce faire , il faut du matos :
- une équerre de grande dimension ( 80cm x 80cm ) fabrication perso
- des cales Nissan de différentes épaisseurs spécifique au T2 ... et ya du choix !
- un sol parfaitement horizontal où stationner le 4x4
- des gros bras

avec l' équerre , vérifier l' angle formé entre la roue avant et le sol
- en cas de réhausse , on se retrouve avec un carrosage négatif , ceci du au fait que le triangle sup ( plus court que l' inférieur ) n' a pas la même course et "tire" plus sur le haut de la roue ce qui a pour effet de la faire rentrer = carrossage négatif trop prononcé
.... c' est là que les gros bras entrent en action

il faut enlever la roue , positionner un cric sous le triangle inf
et là ça devient encore plus chaud ..
- désserer les 2 boulons de l' axe du triangle sup ...sans les enlever ! très important ! ! sinon il faudra démonter la barre de torsion pour remettre en place , vu la puissance de cette dernière nos petites mains ne pourront pas lutter
- enlever 1 seul des 2 boulons et ajouter derrière l' axe du triangle une rondelle cale de l' épaisseur nécessaire et suffisante afin de rattraper l' angle de .....? .... l' angle de carrossage
- remettre le boulon en place et bloquer sans serrer ( l' axe se trouve reculé de la valeur de la rondelle )
- procéder de la même façon pour le boulon voisin avec une cale d' épaisseur identique , comme ça l' angle de chasse ne change pas

surtout ne pas enlever les 2 boulons en même temps , car déjà avec un d' enlever + le cric sous le triangle qui pousse pour ré-aligner tout ce petit monde .... c' est une vrai partie de musculation
.... enfiler le boulon dans l' axe , choper la rondelle derrière celui-ci , puis trouver l' amorce du filetage dans le chassis .... tout en poussant avec une main ... un genou ... et ajuster la montée du cric ... ! ! ! ! !

pour l' exemple :
mon T2 est réhaussé de +8 cm en suspension et j' ais mis des cales de :
- 3mm au triangle sup avant gauche ( sur chaque boulon )
- des cale de 3mm + 1mm au triangle sup avant droit ( sur chaque boulon )

et je suis au maxi de ce qui est toléré par la RTA
depuis ces réglages
- les roues avant sont bien perpendiculaires au sol
- le pincement est dans les tolérences
- le pont arrière est parfaitement aligné , ceci du au fait que j' ai redescendu l' ancrage de la barre panhard

donc ... véhicule plus haut mais parfaitement " d' équerre "
le CT a confirmé


le seul "truc" auquel on ne peut rien faire c' est l' augmentation de l' angle de carrossage ( en négatif ) de la roue avant intérieure au virage lorsque l' on attaque fort !
mais ça c' est le problème de tous les trains avant triangulés .....

voili , voilou

[bismuth]

yep ! il est déchaîné ce matin


je donne .... heu ... ..

[Tanguy]

école des fans , bis ? !

[GastonLagaf]

salut à tous !

les cales vont bien derrière l' axe du triangle sup
plus tu en mets , plus tu repousses le haut de la roue et plus elle aura de carrossage POSITIF ...
voir le tit poste de stef64 ( bien expliqué c' est nickel ! )

a savoir qu' il est possible de régler le parallèlisme ( pincement ) et le carrossage soi-même

MAIS ....

c' est coton balaise ! !

pour le para c' est fastoche , il faut une ficelle
tu la tend depuis l' arrière de la roue arrière ( à mi-hauteur de la roue ) jusqu' a l' avant de la roue ...avant , bien tendue , le plus droit et horizontal possible
tu mesures l' espace entre la ficelle et le flanc avant du pneu avant
vous me suivez ? ...chai pas si c' est bien clair ? ?

et la cote doit être de 5mm. côté droit comme côté gauche du véhicule , bien sur ( c' est ce que j' ais appliqué sur mon T2 et l' usure des pneus est régulière depuis .... pas mal d' années )

ceci est le réglage de l' angle de PINCEMENT
le fait de réhausser un 4x4 a train avant suspendu , comme le T2 , augmente le pincement ( de face le véhicule a les roues qui "louchent" plus qu' il ne faut ) d' ou un réglage nécessaire par l' intermédiaire des fameuses biellettes de direction à pas inversé

... bon , ça c' est fait !

maintenant les choses sérieuses .... le CARROSSAGE ...
pour ce faire , il faut du matos :
- une équerre de grande dimension ( 80cm x 80cm ) fabrication perso
- des cales Nissan de différentes épaisseurs spécifique au T2 ... et ya du choix !
- un sol parfaitement horizontal où stationner le 4x4
- des gros bras

avec l' équerre , vérifier l' angle formé entre la roue avant et le sol
- en cas de réhausse , on se retrouve avec un carrosage négatif , ceci du au fait que le triangle sup ( plus court que l' inférieur ) n' a pas la même course et "tire" plus sur le haut de la roue ce qui a pour effet de la faire rentrer = carrossage négatif trop prononcé
.... c' est là que les gros bras entrent en action

il faut enlever la roue , positionner un cric sous le triangle inf
et là ça devient encore plus chaud ..
- désserer les 2 boulons de l' axe du triangle sup ...sans les enlever ! très important ! ! sinon il faudra démonter la barre de torsion pour remettre en place , vu la puissance de cette dernière nos petites mains ne pourront pas lutter
- enlever 1 seul des 2 boulons et ajouter derrière l' axe du triangle une rondelle cale de l' épaisseur nécessaire et suffisante afin de rattraper l' angle de .....? .... l' angle de carrossage
- remettre le boulon en place et bloquer sans serrer ( l' axe se trouve reculé de la valeur de la rondelle )
- procéder de la même façon pour le boulon voisin avec une cale d' épaisseur identique , comme ça l' angle de chasse ne change pas

surtout ne pas enlever les 2 boulons en même temps , car déjà avec un d' enlever + le cric sous le triangle qui pousse pour ré-aligner tout ce petit monde .... c' est une vrai partie de musculation
.... enfiler le boulon dans l' axe , choper la rondelle derrière celui-ci , puis trouver l' amorce du filetage dans le chassis .... tout en poussant avec une main ... un genou ... et ajuster la montée du cric ... ! ! ! ! !

pour l' exemple :
mon T2 est réhaussé de +8 cm en suspension et j' ais mis des cales de :
- 3mm au triangle sup avant gauche ( sur chaque boulon )
- des cale de 3mm + 1mm au triangle sup avant droit ( sur chaque boulon )

et je suis au maxi de ce qui est toléré par la RTA
depuis ces réglages
- les roues avant sont bien perpendiculaires au sol
- le pincement est dans les tolérences
- le pont arrière est parfaitement aligné , ceci du au fait que j' ai redescendu l' ancrage de la barre panhard

donc ... véhicule plus haut mais parfaitement " d' équerre "
le CT a confirmé


le seul "truc" auquel on ne peut rien faire c' est l' augmentation de l' angle de carrossage ( en négatif ) de la roue avant intérieure au virage lorsque l' on attaque fort !
mais ça c' est le problème de tous les trains avant triangulés .....

voili , voilou

Merci mon Tanguy
C'est bein ce que j'avais a peut pres compris sur la RTA
Simplement j'avais pas compris le lieu pour mettre les calles.
2 chose, le carrossage ce regle aussi bien sur le triangle sup que inf ? car si j'ai bien compris j'ai un carrossage positif puis que le pneu est bouffé sur l'exterieur

Mais j'ai comme une illumination la d'un cou p (si si ça m'arrive bon fort heureusement pas trop souvent sinon j'ai mal au crane )
Il y a des Silent blocs sur les Triangle si je me trompe pas j'ai pas le T2 ici a ce moment c'est peut etre mes silent blocs qui sont mort tout simplement

Un pincement ou un mauvais parrallelisme ça bouffe les pneux comment ?

[stef64]

Tiens puisqu'on parle du carrossage, comment se fait-il que sur un 4x4 réhaussé, il soit impossible de le règler sur un banc électronique?
C'est ce qui m'est arrivé.
Un angle c'est un angle, et je ne vois pas sur quoi peut bien jouer la hauteur?
Ah! oui, encore une question: est-ce qu'un bras de compression tordu peut jouer sur le carrossage? (je pense pas, mais...)
Le gars qui m'a fait la géo, s'est fait peur en allant faire un essai après le règlage: le bras a cassé net! Sans doute était-il déjà tordu, et comme de ce côté le carrossage était très (trop) négatif, j'ai pensé qu'il pouvait y avoir une relation de cause à effet.

[Tanguy]

Merci mon Tanguy
C'est bein ce que j'avais a peut pres compris sur la RTA
Simplement j'avais pas compris le lieu pour mettre les calles.
2 chose, le carrossage ce regle aussi bien sur le triangle sup que inf ?

salut gastounet
- le réglage se fait uniquement sur le triangle sup

car si j'ai bien compris j'ai un carrossage positif puis que le pneu est bouffé sur l'exterieur

alors la .... oui et non ... p' tête ! ...
en théorie : oui
en pratique : si les barres de torsion sont détendues ça peut donner ce phénomène
donc en premier lieu vérifier la hauteur sous les triangles ( voir la RTA )
et à mon avis vu ton T2 ... ya des chances que le prob vienne de là
sinon un pincement trop prononcé donnera ce type d' usure ..
mais ton T2 n' étant pas réhaussé , c' est surement pas ça

Mais j'ai comme une illumination la d'un cou p (si si ça m'arrive bon fort heureusement pas trop souvent sinon j'ai mal au crane )
Il y a des Silent blocs sur les Triangle si je me trompe pas j'ai pas le T2 ici a ce moment c'est peut etre mes silent blocs qui sont mort tout simplement

arf !
les SB du triangle inf de naze donnerait une usure sur l' int du pneu ..et surtout du flou dans la direction , voir même des bruits de "toc-clong"

Un pincement ou un mauvais parrallelisme ça bouffe les pneux comment ?

- trop de pincement : ça use sur l' ext
- pas assez ( trop d' ouverture ) : ça use sur l' intérieur
- et 3 kms à pied : ça use les souliers ! !

[esox]

bravo tanguy
'tain ,183 € la biellette de direction chez nini
m'en vais les commander ailleurs , chez oscar...

[Tanguy]

Tiens puisqu'on parle du carrossage, comment se fait-il que sur un 4x4 réhaussé, il soit impossible de le règler sur un banc électronique?

paseukeu t' as eu à faire à un naze ! !
et que vu la complication des réglages ...
c' est très cher !
comme ça ça décourage le client
ou l' arme absolue : " ah ben nan m' sieur sur ce véhicule là ça s' fait pas c' est pas possible ! ..... attendez j' demande a Raymond voir si l' a pas un joint d' culasse qu' est pas tout pété !... "

Un angle c'est un angle, et je ne vois pas sur quoi peut bien jouer la hauteur?

ben si , c' est normal !
fais toi un tit croquis tu comprendras
2 triangles superposés , le sup plus court que l' inf et donc a course identique le sup "rentre" plus que l' inf
voili , voilou pourquoi la roue s' incline

Ah! oui, encore une question: est-ce qu'un bras de compression tordu peut jouer sur le carrossage? (je pense pas, mais...)

Le gars qui m'a fait la géo, s'est fait peur en allant faire un essai après le règlage: le bras a cassé net! Sans doute était-il déjà tordu, et comme de ce côté le carrossage était très (trop) négatif, j'ai pensé qu'il pouvait y avoir une relation de cause à effet.

casser un bras de compression ? ? ? ? ? ? !!!!!!
ben nadadiou !
a par le disquer !
je vois pas trop comment ça peut péter
vu ce que je fais endurer à mon T2 depuis 13 ans .... j' comprends pas ta casse !
le bras de compression fait partie du train avant , donc le fait qu' il soit tordu n' arrange surement pas la géométrie de celui-ci et ça doit influer sur tous les angles

[GastonLagaf]

Essox t'as essayé sur Euro.....

salut gastounet
- le réglage se fait uniquement sur le triangle sup


alors la .... oui et non ... p' tête ! ...
en théorie : oui
en pratique : si les barres de torsion sont détendues ça peut donner ce phénomène
donc en premier lieu vérifier la hauteur sous les triangles ( voir la RTA )
et à mon avis vu ton T2 ... ya des chances que le prob vienne de là
sinon un pincement trop prononcé donnera ce type d' usure ..
mais ton T2 n' étant pas réhaussé , c' est surement pas ça


arf !
les SB du triangle inf de naze donnerait une usure sur l' int du pneu ..et surtout du flou dans la direction , voir même des bruits de "toc-clong"


- trop de pincement : ça use sur l' ext
- pas assez ( trop d' ouverture ) : ça use sur l' intérieur
- et 3 kms à pied : ça use les souliers ! !

Mes barres de torsion mes barres de torsions comment dire c'est reglé comme ça peut je vais mettre une priorité la dessus avant mes silent bloc de triangle puis c'est surtout que je crois que c'est la merde de chz merde a faire les triangles
Le flou dans a direction est présent mais c'est mes rotules de directions qui sont mortes de chez mortes le changement devra pas trop tarder
Mais bon faut que je dépanne la dépanneuse pour pouvoir dépanner le T2
Les "TOC-CLONG" on disparu la barre stab est tombé
Prévu au plus vite :
- Rotules de direction
- Silent blocs de bras de compression
- Injecteurs
- Join de pompe a eau
...