on vit de plus en plus mal ? c'était mieux avant ? le futur est foutu ?

[platplat]

La vraie richesse c'est de savoir se contenter de ce que l' on a !

Lao Tseu


Moi j ai un budget que je me fixe
Ma priorité
Les impôts
La caisse maladie
Notre appartement

Ensuite si il reste des sous je planifie les loisirs
Mais toujours àprès avoir payer les impôts

Il est interessant de voir que tu places les impots devant l'appart'.

[christian.styling]

Ton avis me parle !
Tout pareil pour moi

moi pareil : en 1981 mon employeur a jeté l'éponge... on a repris... avec son salaire en moins c'était viable...

[funquad]

Je pense aussi qu'il faut faire attention à l'éducation de ses enfants. Leur payer tous les derniers trucs "tendance", fringues de marque, Iphone, etc., quand on a un petit budget, se priver pour eux, ce n'est pas forcément leur rendre service. Taire ses difficultés financières non plus, je crois qu'il faut au contraire leur parler et leur faire toucher du doigt la réalité économique. Tous les enfants peuvent le comprendre et cela leur évitera peut-être d'être malheureux plus tard ...

Tous les ans, avant Noël, il y a toujours le traditionnel reportage sur le budget des cadeaux de Noël, je suis toujours scotché de voir que des gens manifestement de condition modeste claquent de vraies sommes pour leurs achats. Je crois que le plus beau cadeau qu'on peut donner à un enfant, c'est du temps pour s'occuper de lui ...

[Raid Lover]

Intéressante cette discussion
En accord avec presque tout ce qui y est dit je vous livre une réflexion que j'avais eue il y a quelques années en visitant des hauts lieux du commerce de la capitale. Elle rejoint bien des réalités qui sont décrites ici

Paris août 2012
Visite du magasin Colette !
Que viennent y chercher les visiteurs ?
Un look qu'ils ne peuvent imaginer eux mêmes ? Une personnalité qu'ils sont incapables d'assumer et qui ne correspond pas, de toutes façons, à leurs eux profonds. En venant dans ce temple de l'inutile ils obtiennent l'assurance d'être dans la tendance du moment, tendance qu'ils devront abandonner dans quelques temps pour une autre tendance toute aussi inadaptée à leur mal être...
Notre Société est ainsi construite, pour donner à nos contemporains l'envie de ne pas vivre en accord avec eux mêmes mais bien plus en accord avec un rêve que l'on pense pour eux !
Difficile pour le commun des mortels de sortir de cette centrifugeuse infernale qui éjecte très loin et marginalise, de fait, tout ceux qui refusent de s'en approcher...
Dans ce monde bizarre, si t'es toi, tais toi et observe avec amusement, tu y seras plus heureux...

Aux Galeries Lafayette, palais de la consommation, tout est fait pour envoyer les Clients dans les étoiles... La gravité, cependant, les fera très vite revenir sur terre... Quand je dis la gravité, ça n'est bien évidemment qu'une image empruntée à la théorie de Mr Newton et déformée à souhait pour servir une théorie que je pense juste à propos de la consommation excessive initiée par des commerçants peu scrupuleux et avides de toujours plus... dans le tiroir caisse ! Remplacez ce mot par : fin de mois difficile, appel du banquier, découvert, crédit à taux rédhibitoire, enfin, tout ce que l'on redoute et qui pourtant arrive si on se laisse bercer de douces illusions merchandisées et markettées. En disant cela, je ne suis pas du tout hostile, loin de là, au génie créatif des publicitaires, des commerçants, non, je suis surtout triste à l'idée d'accepter que bon nombre de mes contemporains soient à ce point faibles et dépendants de l'image qu'il veulent faire paraître au détriment de qui ils sont véritablement. Paraître, ça n'est pas être et en plus de coûter son âme, ce contrat passé avec le diable "Paresse" fait des dégâts irréversibles dans l'économie quotidienne du commun des mortels. Plutôt que de faire des efforts pour être, je paye, très cher pour paraître, quitte à y perdre une deuxième fois mon âme... enfer et damnation ! ou l'inverse...

[jibus]

tout l'art du commerce aujourd'hui , c'est de nous conditionner via la pub a nous faire acheter des trucs dont on a pas besoin avec de l'argent qu'on a pas !
pesonnellement , je n'ai jamais sucombé au discours de ces sirenes , j'achetes ce que j'ai besoin et seulement ça , et seulement quand j'ai l'argent pour le payer !
pas de smartphone dernier cri , pas d'abonnement a canal +, pas de tablette etc etc
je suis né chez les pauvres , on comprends tres vite la valeur de l'argent , surtout quand on en a pas .j'ai commencé a bosser tres jeune pour ameliorer l'ordinaire ou pour me payer une place de ciné .des tas de petits boulots ou services aux commerçants du village , pour une piece ou des fruits ou des gateaux !le gaspilage , je connais pas ! j'ai quitté la maison le jour de mes 16 ans !
ça m'a forgé le caractere , j'ai vite compris qu'on avait rien sans rien et que pour m'en sortir faudrait marner , faire les bons choix sans se laisser endormir par les marchands de reves a credit !
depuis 1979 qu'on est ensemble mon epouse et moi , on a fait un seul credit en 1983 pour financer l'achat de notre appart
les meubles en 84 , la voiture en 86 (205d)et la tele en 90 , toujours payer cash !
le credit, on l'a payer pendant 15 ans , sans vacances , sans rien lacher pour economiser encore et encore en prevision de la suite .
la suite , c'est l'achat d'un terrain de 3000m2 en 93 ,( payer cash ) debut de la construction de la villa( 200m2) en 94 , juste elle et moi avec nos petites mains ! vente de l'appart en 98 , fin de la construction en nov 99 .rien que la maison , pas les amenagements autour .! pour le reste , la piscine , les amenagements paysagers , le goudron , le portail etc etc c'est 10 ans de plus et toujours sans credit .
idem pour les voitures , on a gardé la 205 jusqu'en 2000 remplacée par une 405 jusq'en 2010 puis l'actuelle 406.
parrallellement a ça on s'est payait notre 1ere bm 318 en 98 remplacée par une 330 D en mars 2006 , notre 4x4 pajero en nov 2006 , remplacé en 2011 par le toy hzj. toutes en occasions recentes , jamais de credit !
aujourd'hui , on a les moyens de se payer ce que l'on veut et pourtant on en abuse pas , on est pas des nouveaux riches , on est juste des anciens pauvres , on oublie pas d'ou on vient !
tout ça pour dire que , quel que soit les origines ou le niveau , quand on veut s'en sortir on peut ! encore faut il le vouloir vraiment !!

Moi aussi ,je suis pas adepte du crédit , le seul que j'ai pris c'était aussi pour la maison , ne pas vivre au dessus de ses moyens c'est bien , mais il faut aussi savoir profiter de l'argent qu'on gagne et se faire plaisir la vie est trop courte . Je ne comprends pas les gens qui vivent au dessus de leur moyen à grand coup de crédit , mais je ne comprends pas non plus ceux qui font les écureuils et placent leur argent en oubliant de vivre .
C'est très bien de ne pas oublier d'ou on vient , mais il faut aussi ne pas avoir honte de se faire plaisir . Tiens , je trinque avec toi avec du champ j'ai bien ça

Ton avis me parle !
Tout pareil pour moi

Toi aussi tu roules en Pigeot .

[marcantoine]

Un crédit pour une maison c'est un crédit sain car tu couvres une valeur

Pour les impôts c est pour moi la priorité si non tu tombes dans une spirale infernale !!

[christian.styling]

les médias modernes, les réseaux sociaux persuadent les gens que pour être heureux il leur faut posséder des trucs dont ils se sont toujours passé donc ils sont malheureux de ne pas avoir tout tout de suite...

[oliv64-40]

mon expérience perso :

j'ai 30 piges tout juste , un taf en cdd depuis 8 mois comme responsable de boutique de mobiles (j'ai quitté mon ancien cdi de vendeur de mobiles pour reprendre un shop de moto qui, tous comptes faits, n'était pas viable), je suis en couple avec une assistante véto. je viens d'une famille "normale", papa archi qui roule pas sur l'or, maman qui l'aide (ils bossent encore à 68ans), ma cherie d'une famille modeste. Aujourd'hui à nous 2 on gagne 2800€, notre loyer s'élève à 600€ (t2, 45m2 ac piti jardinet pour le toutou à bayonne). il y a bientôt 4 ans quand j'étais encore vendeur, me suis tapé une biche avec la visa héritée du papy = visa HS , obligé d'avoir une caisse pour mes 70km quotidiens pour le taf donc crédit pour acheter mon trafic, qui du coup me sert pour les vacances (investissement quoi!:cool . là il a 307000km donc j'ai acheté un nouveau joujou = crédit (pas énorme hein, 8000€ sur 5 ans pour faire des répa sur l'ancien pour le revendre + achat du nouveau). dans un même temps, ma chérie a sa 206 qui a rendu l'âme = crédit pour s'acheter une nouvelle auto pour aller bosser + liquider des dettes laissées par son ex (genre 2 ans de taxes d'habitation:devil . On a un pc pour 2 qui a 3 ans, un écran plat acheté 50€ d'occaz, des smartphones sans pomme, milieu de gamme, mais avec un abonnement.. Le seul truc qui nous coûte cher sont nos passions : l'équitation pour ma douce (300€ pour pension + extras) et le surf pour moi (du gasoil+2 planches en 5 ans).

600€ de loyer+50€ de charges+80€ d'internet et mobiles+350€ de crédits+180 d'assurances cumulées+400€ de gasoil+300€ de poney+300€ de bouffe=2260€ de "charges fixes" auxquelles il faut rajouter : les impôts, les soins de santé (dentiste &co...), qq fringues encore que ma chérie est très vide-grenier les trucs pas prévus genre le démarreur de la caisse de Madame qui a lâché lundi (BIM 400€! uin , le cumulus qui entraîne 200€ de sur-conso d'eau ou les pannes du 4x4 (pas chiffrée encore car n'empêche pas de rouler:malade , les sorties car ça nous arrive, les arrêts maladie car ça arrive aussi (enfin, surtout à Madame, comme ce mois-ci = -300€), bref c'est pas facile, pas impossible, pas la misère, mais on compte chaque mois...

Aujourd'hui on veut acheter une maison avec terrain pour ne plus payer de pension pour le dada : bah c'est pas possible à cause de nos crédits auto... Acheter plus petit, genre un appart? pas possible non plus, on nous prête ... 90000€ soit le prix d'un studio mal placé, pour un couple de trentenaires qui vont bientôt se reproduire puis on continuerait à payer la pension du poney...

Donc il va falloir qu'on vire nos crédits auto pour pouvoir acheter c-à-d attendre au moins 5 ans sauf si on gagne au loto, mais on joue pas..
Bref, on finit à découvert tous les mois et pourtant on ne vit pas comme des nababs et en plus, dans 4 mois j'pointerai au chômage, mais j'arrive à faire relativiser ma chérie en pensant à son poney et moi je me vide la tête dans l'eau, ça aide...
v'là la vie d'un couple de trentenaire "normaux"...

[platplat]

La solution est de faire disparaitre les credits voitures....

En cherchant un peu, on trouve des caisses tout a fait potables et fiables pour 1500-2000€...Ca vous en fait 2 pour la moitié du credit que t'as fait pour la tienne...

Si, sur la 206, c'est le moteur qui est mourru, j'aurais changé le moulin, plutot que la voiture.

Ceci pour gratter quelques centaines d'euros par mois, le temps de se refaire la frite....

[oliv64-40]

oui je suis d'accord dans un sens, après quand tu roules entre 20 et 25000km par an en caisse pourrie, on a fait pendant des années, là on a pris de bonnes autos dans l'optique de les garder un long moment (la 206 avait plus de 220000km, moteur qui faisait des siennes, et dans pas longtemps, rotules, amortos, etc... du coup ce que t’économises en crédit tu le débourses en répa, ptetre pas autant mais bon, c'est un matin où t'ouvres pas la boutique ou la clinique à l'heure...)
et on n'a pas pris des caisses de ouf non plus: une v50 2.0d pour Mme, 165000km à 6500€, mais moi dès que mon trafic est vendu je vais prendre une caisse genre saxo 1.5d pour la semaine et le satellite qui est un gouffre à gasoil uniquement pour les weekends/vacances... le sat' c'est mon plaisir quand même, ça je l'assume, avec le recul, j'aurai p'tetre du débourser un poil plus et prendre un vw qui consomme moins mais qui grimpe moins aussi...