L'énigme de ma plate

[TOY HJ 61]

tarif pigeot



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[TOY HJ 61]

Salut tous.


J'ai pour ceux que ça intéresse, une énigme qui me turlupine depuis quelques jours.
Et comme je n'ai pas la solution, je vous l'expose ici.
En échange, si y'en a parmi vous, qui détiendraient la lumière, faut pas hésiter à en faire profiter les autres, hein...!!


Le sujet:
306 break TD cashmere, année 98, acquise en 2005 à 150 Mkm.
Moteur XUD9TE, code DHY.
Entretien maison uniquement. (pas déconner, non plus!)


230Mkm. En septembre, sur l'autoroute pour rejoindre Lyon, il m'a semblé entendre un cliquetis, ou un ronronnement jamais perçu auparavant...
Boaf, je continue.
100km après, ligne droite, 120km/h, régime 2800, gros boum, secousse dans toute la caisse, les mômacs réveillés en sursaut, tableau de bord en sapin de noël (moteur calé).
Gros moment de doute, car ça faisait 10 jours que je me tâtais à faire la distri (qui arrivait à 7ans, 120Mkm)...

Bon je me pose sur la BAD, admire vite fait la belle traînée d'huile laissée sur le bitume, (brève pensée pour le type qui me suivait au moment T, et qui a du voir son pare-brise crépi d'huile), et ouvre le capot.

Et là, gros soulagement, ce n'était pas la distri qui avait lâché, donc pas ma faute!
Non, ce n'était que la bielle côté distri qui a cassé, fait 2 ou 3 trous dans le bloc moteur, percé le carter d'huile alu, explosé le support de pompe de DA, etc...

En bref, la suite, c'est dépannage, taxi maison (sourire jusqu'aux oreilles, le gars... tu parles, 170€ la course!), retour avec le fourgon, remorquage de la 306 sur 120km (pas bien), recherche et achat moteur d'occas', démontage remontage...

Donc le nouveau coeur proviendrait d'une ZX, aurait 120Mkm selon le gars de la casse, mais 170Mkm selon l'étiquette dessus ( ) .
Il est de 97, et est un dépollué (avec EGR et cata).

Je lui fait la distri, les vidanges, je change l'embrayage.
Le moins drôle a été de récupérer l'électrovanne de l'ancienne PI pour la monter sur la nouvelle PI.
Cette électrovanne est située sous un blindage acier / alliage, et c'est assez malcommode de découper proprement à la meuleuse sans tout bouffer autour .

Bref, ça s'est fait, et est venu le moment du démarrage.
Après avoir tiré dessus un bon moment, elle a bien voulu péter.

Et moi, bien content.


Voilà, tout ça c'est pour le contexte. C'est long, je sais, mais comme ça, les érudits ont toutes les cartes en main.



Passe l'automne et arrive le froid.
Et avec le froid, des difficultés à démarrer.
On a sorti le sèche-cheveux, (car je pensais que c'était dû au GO gelé), et ça marchait.

Ce qui m'ennuyait le plus, c'est que quand elle démarrait, et que je la laissais tourner, tout allait bien quelques minutes, et ensuite elle se mettait à avoir des hoquets, comme s'il y avait des bulles d'air dans le GO.
Pour en avoir le coeur net, j'ai mis un tuyau transparent entre le filtre à GO et la PI.
Et effectivement, y'avait de l'air.

Mais le plus étrange arrive:
Le lendemain de cette manip', pas moyen de démarrer, comme quand il faisait froid... sauf que là, à 9°C, bizarre.
Je regarde de + près mon tuyau, et il me paraît vide.
Je dévisse la purge de la PI, je pompe, et effectivement, après quelques coups de pompe, je vois le GO qui coule dans le tuyau et qui pisse par la purge. Et là, bien sûr, démarrage nickel.

Et tous les matins, c'est la même.
J'ai cherché une prise d'air, nada.
Une fuite de GO... peau d'balle.
J'ai mis le circuit GO sous pression après la pompe à main (à part avoir pris du GO plein la poire, j'en ai pas tiré grand chose...)
Sur la 10aine de démarrages dans la journée, no blème.
Par contre, le matin, faut purger.

Ah oui, une fois qu'elle a démarré, je vois des bulles qui sortent du filtre à GO et entrent dans la PI. Là, ça hoquette, normal.
Mais au bout d'un moment, il n'y a plus de bulle, le hoquet s'arrête.
Et après quelques minutes, elle reprend à hoqueter, mais SANS bulle...

Elle a maintenant 235Mkm, dont 5000km avec le nouveau moteur.

1. Quelle peut être la cause de ce 2ème hoquet?
2. Que de l'air entre dans mon circuit GO, je veux bien. Mais où va le GO remplacé par l'air?
3. Par où entre l'air, ...
4. ... et par où s'en va le GO? (vu tout ce qu'il faut pomper, le bocal du filtre à GO et vide à moitié, ou pas loin, des fois...)


Allez, j'arrête là.
C'est déjà bien assez long.

Merci à tout ceux qui m'auront lu, et + encore à ceux qui sauront répondre à mes questions!

Je pars en déplacement quelques jours, et si je peux faire en sorte d'éviter à ma bergère de mettre les mains dans le gras en mon absence, je pense qu'elle me saura infiniment gré!

Bonne journée!

PS: si la place de ce post n'est pas la bonne, je laisse soin au modo local de le mettre où bon lui semblera!

motorisation dhy connue pour de multiple cas de casse de bielle et prechambre de precombustion sans explication c est arriver a un pote sur une xsara a 104000 (pas de signe avant coureur et niveaux d huile bon) pris en garantit total par citron entretient effectuer la bas avec facture a l appuis
alors que les xud non depolluer marche du tonner sans casse averé ou tres peut

[TOY HJ 61]

j'ai trouvé ça :

Le moteur de certaines Peugeot 306 et Citroën Xsara présente un défaut de fabrication, selon UFC-Que Choisir


La branche rennaise de l’association de consommateurs UFC-Que Choisir a signalé mercredi l’existence selon elle d’un important défaut de fabrication des moteurs montés sur des Peugeot 306 et Citroën Xsara commercialisées entre 1997 et 1999 par le constructeur automobile PSA.

Les moteurs de série 1,9 TD (turbo diesel, 1,9 litres), installés notamment sur des Peugeot 306 diesel et des Citroën Xsara diesel, peuvent présenter un vice caché "sous la forme d’une rupture de bielles", a déclaré à l’Associated Press Stéphane Martin, juriste de l’association UFC-Que Choisir de Rennes.

La panne, "subite" et "totalement imprévisible", détruit définitivement le moteur, mis hors d’usage, et entraîne un écoulement d’huile sur la chaussée, a-t-il expliqué, ajoutant que les frais de réfection du moteur s’élèvent "à 3.000 ou 4.000 euros".

"Les dysfonctionnements graves de ce moteur ont entraîné des accidents de route. Plusieurs problèmes corporels sont à déplorer", souligne par ailleurs UFC-Que Choisir dans un communiqué.

Dénonçant le danger des incidents provoqués par ce défaut de fabrication et l’immobilisme des constructeurs, UFC-Que Choisir de Rennes a réuni un collectif d’environ 200 plaignants dont le moteur s’est cassé à la suite d’une rupture de bielles.

Au mois de novembre, Peugeot et Citroën ont été assignés en justice par le biais d’un référé-expertise devant le tribunal de grande instance de Paris et une prochaine audience est prévue le 12 mars prochain, selon Stéphane Martin.

"Nous sommes effectivement au courant d’une assignation en nom collectif déposée par UFC-Que Choisir qui concerne 28 cas de rupture de bielles sur moteurs 1,9 litres TD", a reconnu mercredi soir Marc Bocqué, porte-parole de PSA Peugeot Citroën.

"Contrairement au communiqué de l’association de ce jour, nous pouvons affirmer qu’à notre meilleure connaissance, il n’y a pas d’accidents corporels qui aient été entraînés par ces ruptures de bielles nous étudions chaque dossier individuellement", a-t-il ajouté à l’AP sans fournir d’autres détails.

"Les constructeurs se préparent à mener des manoeuvres dilatoires dans le but d’échapper à leurs responsabilités", assure de son côté l’association qui rappelle que PSA devrait normalement prendre en charge 100% des frais de réparation.

"On pense qu’après 1999, les constructeurs ont été au courant de ce vice caché et ils ont réglé le problème. En 2000, il n’y plus aucun défaut lié à ce moteur. C’est tout de même assez bizarre", souligne M. Martin.

"Entre-temps, ils ont réglé cela au cas par cas et ont tout fait pour cacher le problème aux consommateurs, en gérant les dossiers avec des petites indemnisations, et en signant des accords avec les clients pour qu’ils ne révèlent rien à la presse", poursuit-il.

L’Association UFC-Que Choisir estime que le défaut de fabrication pourrait concerner "des milliers de cas" en France, voire en Europe.



sa c est juste pour le probleme des bielles (tite parenthese) rien a voir avec la prise d air

[Kurios]

C'est ce qui a dût arriver à la mienne, le moteur a été remplacé par un mazout sans turbo, c'est moins puissant mais increvable...

Pour filtre merci pour le dessin moi je cherchais un filtre normal, séparé avec une cartouche vissée dessous...

[matIV]

pour la prise d'air dont est victime la troissaussices c'est le clapet anti-retour sur le porte-filtre à gasoil

Je ne crois pas qu'il y ait de clapet anti-retour sur le porte-filtre...
Je crois que ce qui joue le rôle d'anti-retour, c'est la pompette déportée (en haut à gauche du moteur).


Et est-ce que ça ferait moins mal au larfeuille d'installer un clapet anti-retour entre la pompette et le filtre, ou entre le filtre et la PI?

Et surtout, cela résoudrait-il mon prob'?

[dede83]

oui

non

[matIV]

Merci TOY HJ 61 , pour tes infos.
Mais ça va pas être possible de mettre 148€ sur la table pour une pompette...!
Quoiqu'en fait, je n'ai pas besoin du porte-filtre.
Et ton document indique la pompette à 50€... moins pire!

Je vais peut-être voir pour en adapter une...



Pour ce qui est des casses de bielles, je suis bien renseigné sur le problème.
Certains l'ont subi à 40Mkm, d'autres comme moi à 12ans, + de 220Mkm...
Et ce sont bien les moteurs dépollués qui sont en cause.
Au démontage, j'ai bien trouvé la bielle cassée net juste sous sa tête.

Les non-dépollués (D8a) subissaient d'autres avaries comme le problème des chambres de pré-combustion qui tombaient dans le cylindre. Mais + rare.

Les 306td de 96 à 98 (juste avant les modèles Hdi) sont donc à éviter, de même que les xantia, zx, 405, dotées du même moteur (DHY).

J'envisageais de reprendre un moteur D8a, non dépollué.
Et pis non, ce serait pas conforme à la législation.
Mais j'avais lu que certains ont réussi à rentrer des 2.1L de xantia en lieu et place d'un 1.9!


Je crois me souvenir que les pompettes de Clio I phase II moteur 1.9D ne sont pas des poires comme la mienne, mais plutôt comme des pompes à pied, et déportées.
Ce serait peut-être pas trop pénible d'en trouver une neuve chez AD, et de l'installer en lieu et place de la mienne supposée défectueuse...??

Le problème des poires, c'est que du côté réservoir, c'est un raccord rigide sur petit tuyau PVC... Alors que du côté moteur, c'est un bête tuyau caoutchouc emmanché avec un collier clips.

Donc, comment je me débrouille pour adapter une "pompe à pied" au raccord rigide côté réservoir?

[snow lover]

fitre et pompe separer sur troisaussice turbo d

ha vi , c'est pas le même montage ; sur le moteur 1.7 pigeot de la rover , c'était le classique porte filtre - pompette

[platplat]

J'ai eu sur une ZX de 96 une chambre de précombustion tombée....

A priori sont plus touchées les climatisées.

[trajet]

J'ai eu le meme probleme avec une mondeo 1.8td ,c'etait bien le support du filtre a gazoil et ca pompe,cout une centaine d'euros