Forum 4x4

ET ESQUE VOUS BALISERE DES ROUTE SPECIAL POUR LES 4X4 ?????

bastos a écrit :ET ESQUE VOUS BALISERE DES ROUTE SPECIAL POUR LES 4X4 ?????

Non, mais pour les voitures, il y a un balisage à chaque carrefour :des panneaux avec le nom des villes et les Kms

Si ils font TOUS les chemins de France avec des couleurs de difficultés, des aires de regonlages de pneus et des karchers, pourquoi pas

Bien…afin d'eviter de continuer la construction d'un echange sans interets aucun et d'avoir le sentiment de perdre mon temps…je dirais les choses suivantes.

Je ne suis pas clair, je posséde la langue de bois, je ne repond pas aux questions…? très bien !.
Je trouve qu'un bon nombre de pratiquants ici defendent les meme interet que ce que je defend…et là oubliez ma casquette FF4x4…,…MERCI!!!, et que beaucoup ne font que juger la FÉDÉ parce qu'ils en ont entendu parlé et ne cherche pas plus loin que le bout de leur nez, et n'ont rien d'autre à faire que de jouer au méchant qu'il ne sont pas!!

La majorité des elements de reponse à vos questions se trouvent sur le site de la fédé, si certain sujet peuvent soulever des débats…c'est gagné, c'est comme cela que ça doit fonctionner. Tout y est, y compris les STATUTS. Pour le reste je n'ai pas tous les éléments en main à ce jour…. et surtout je ne suis pas, le gestionnaire, le tresorier, le secretaire et le reste ………………en même temps.

En ce qui me concerne, les volontés de fond de la Fédé sont de bon augure pour l'avenir de la pratique. Si je m'appercevais d'une quelconque construction de mensonges ou de malversation je serais le premier à bondir… et à m'y opposer.

Nous arriverons un jour à entendre autre chose qu'une définition négative du pratiquant 4x4.

Il faut aussi parler de cette pratique à ceux qui n'en posséde pas, qui ne pratique pas…ceux qui sont les plus vigoureusement opposés à la présence de ces véhicules dans leur champs de vision.

Les projet PDIRM, Office des Chemins, Reseau S.O.S et autres sont de bon atouts pour modifier les jugements.

Quel est l'activité de loisirs pratiquée totalement libre de ses destinations.

Rando pedestre…cadrée et balisée…!
Rando equestre…cadrée et balisée…!
Rando Quad…cadrée et balisée…!
Athletisme, moto, equitation…cadrée et balisée…! pour certain il y a meme des circuits entouré de gradins remplis de spectateurs !.

Alors posés vous réelement la question et soyez objectif.
Vous ne trouvez pas de réponses au sein de la fédé, très bien, je ne suis pas ici pour faire du racollage comme cela à était dit à un moment.

Un noyau reconnu et representatif existe et je crois en ces fondations. j'y suis adhérent, je m'y suis engagé et j'y garderais MON esprit de pensée et de fonctionnement.

Je n'est pas attendu la Fédé pour écouter et observer et le jour ou je me suis dit qu'il fallait vraiment faire quelque chose pour notre pratique, j'ai reconnu un discours et volontés me correspondant en la FF4x4.

Maintenant, je n'ai pas attendu non plus vos discours pour m'apercevoire, qu'au dela d'un superbe outil, la fédé gerait très mal sa communication envers ses adhérents et en interne et c'est a cette mission que je me suis attaché.

A très bientôt, Cordialement, Philippe Iglesias FF4x4

Avant toute chose je n'ai rien contre ta personne et respecte ton courage et ton opinion et je te rencontrerai volontier au detour d'un chemin (encore ouvert a la libre circulation bien sur )

Bien…afin d'eviter de continuer la construction d'un echange sans interets aucun et d'avoir le sentiment de perdre mon temps…je dirais les choses suivantes.

Desole que les 4x4treux fasse perdre son temps a une ff cense les representes .....un jour!

Que tu n'est pas de reponse a toute nos interogations je veux bien c'est normal ! mais es tu tout seul dans cette fede ?

Quel president peut snober son electorat comme le votre l'a fait sur ce site ?

et que beaucoup ne font que juger la FÉDÉ parce qu'ils en ont entendu parlé et ne cherche pas plus loin que le bout de leur nez, et n'ont rien d'autre à faire que de jouer au méchant qu'il ne sont pas!!

Mais il est facile de se braquer en arguant que nous sommes butés ou refractaire a la ff4x4. Il est certainement plus dur d'argumenter en nous apportant des elements de reponses a nos questions (que l'on attends toujours).

La majorité des elements de reponse à vos questions se trouvent sur le site de la fédé, si certain sujet peuvent soulever des débats…c'est gagné, c'est comme cela que ça doit fonctionner. Tout y est, y compris les STATUTS. Pour le reste je n'ai pas tous les éléments en main à ce jour…. et surtout je ne suis pas, le gestionnaire, le tresorier, le secretaire et le reste ………………en même temps.

Pour aller sur votre site tu la dis toi meme il faut se repertorier pour y acceder. Comment saurons des lors que nous ne serons pas comptabiliser au 4eme trimestre de votre bilan (moi aussi je peux etre sarcastique)

Nous arriverons un jour à entendre autre chose qu'une définition négative du pratiquant 4x4.

Il faut aussi parler de cette pratique à ceux qui n'en posséde pas, qui ne pratique pas…ceux qui sont les plus vigoureusement opposés à la présence de ces véhicules dans leur champs de vision

Si la fede n'est meme pas capable de communiquer un temps sois peu avec ses hypothtiques adherents (nous les 4x4treux) comment voulez vous que nous vous fasions confiance pour nous representez au niveau des institutions ou des citoyens lambda et comment etre credible avec si peu d'adherents aupres des memes interlocuteurs

Nous sommes toujours demandeurs d'information .....mais helas toujours dans l'attente!!!

Je te souhaite bon courage dans tes travaux herculeens pour ameliorer votre communication et pour defendre tes opinions.

donc si je resume la position de la fede : en 4X4 on devra suivre des chemin baliser car c'est un loisirt c'est bien sa? par contre avec une voiture banale (non ' roue motrice) je pourrait quand meme emprunter le chemin ou la route que je veux ? vue que ce n'est pas un vehicule de loisirt ?
c'est comme pour la randonner moi je marche je ne randonne pas donc je marche sur les chemin que bon me semble dailleur a la campagne qui suit c'est panneaux? ca c est juste amenager pour les citadins!!! les autres n'on pas besoin que leur montre le chemin pour se balader !!manquerais plus que sa c'est navran de voir que en france il i a toujour quelqun qui veut regir les autres . pour conclure personnelement je me preocupe peux des agissement de la fede tan quil ne touche pas a mais liberte ensuite si il on envie de se cre des chemin cela ne me derange pas tant que sa ne touchera pas au droit de circuler libremen pour les autres "les gens non federe ni codeveriser" , et aussi pour te dire que je nest rien contre toi d ailleur c est tout a ton honneur d etre parmis nous non se qui me gene le plus c ets qun malin se soit cres un assos 1901 avec pour non la fede !! je trouve quil faut etre culotter et que quelque par il i a usurpation vue que se n est pas une fede mais quelle aimerait le devenir en usurpan de part son nom .
juste une chose quand meme si un jour de part le comportemen de la fede ou le codevert les chemin venait a etre fermer donc violerait les liberte des citoyen francais ,alor sacher que moi je ferait une assoce 1901 pour la defence des droit du citoyen et que l on irait direct devant les tribuneaux je suis pret a subvenir personnelem au besoin du proces.
voila il ni la aucune menace ni amertume juste quil faut que vous soyer bien conssient que certain sont pres a defendre cherement leur droit et leur liberte ,dailleur je ne serait pas fier de moi face a notre histoire si je ne le faisait pas .

Quel est l'activité de loisirs pratiquée totalement libre de ses destinations.

Rando pedestre…cadrée et balisée…!
Rando equestre…cadrée et balisée…!
Rando Quad…cadrée et balisée…!

Je fais juste une remarque.
Près de chez moi, il y a un sentier. Il y a quelques années, le week end, il y avait quelques marcheurs, sans plus. Depuis que ce sentier est devenu un GR, et qu'il est balisé, ben, le week end c'est par train entier que les gens viennent...
J'en conclus donc, peut-être de façon hative, que ce balisage a été nocif du point de vue environnement. C'est le risque pour le balisage des chemins 4x4. De plus, comme ce sentier est aussi fréquenté par les équestres et les vttistes, on a le droit à des arbres multicolores...
Je le dis et je le répète, l'idée d'une fédération qui représentrait les activités 4x4 est quelque chose de bien. Mais, il y a, je crois, un pb de communication (dont vous êtes au courant, c'est bien mais apparemment il n'y a pas beaucoup de réactions des hauts dirigeants...), mais aussi un décalage entre ce que souhaitent les pratiquants et ce que vous voulez mettre en place.
Tes interventions sont pour moi interéssantes, ton opinion est clair mais le seul problème c'est que tu n'inegres pas le point de vue des autres intervenants. Cependant, il est quand bien agréable de pouvoir discuter avec quelqu'un de la fédé même si je pense que d'autre personne, ayant plus de "pouvoir" et être les représentants de cette fédé, pourrait dédaigner répondre aux questions auxquelles tu ne peux répondre...

Les chemins balisés,....seront une suggestion ou une obligation ? (si c'est optionnel, tres bien, ca pourra servir de zone d'apprentissage,...si c'est obligatoire c'est clairement une atteinte au droit de circuler).

Les accompagnateurs, ou guide, ou autres (donnez leur le nom que vous voulez),...c'est un projet, une réalité future, ce sera optionnel ou obligatoire.

Voila,...j'dois etre tres bête mais ça, j'n'ais toujours pas compris !

Je me rappel d'un truc : dans mon club de badminton, nous avons eu (parceque nous sommes 200 licenciés) 4 voix pour l'AG de la ligue de Franche Comté. nous y sommes donc allés à 4 pour povoir execer ce droit de vote.
A l'AG de la ligue, il y a une 20aine de clubs représentés et je ne sais plus combien de licenciés représentés, les élus :grace à cette AG, 3 ou 4 personnes de la ligue auront le droit de sièger et de voter à l'assemblée générale de la fédération. Ils se retrouveront en face de 100aines d'autres "élus" pour défendre nos interets...
Cette démonstration vise à montrer que ce système est mis en place pour minimiser la grogne de l'adhérent de base (même si ils sont plusieurs).
Les divers filtres permettant d'étouffer toute contestation ou idée nouvelles, sauf ..... celles des élus siègeant tout en haut, à la fédération !
le seul pouvoir de l'adhérent de base est de ne pas renouveler sa licence....
Bon, Maintenant, sans piège mais pour essayer de trouver des pistes de progrès dans le dialogue; la QUESTION du soir :
Existe-t-il un moyen, ou a-t-il existé un moyen dans la fédération de 4x4 (une enquète...) pour savoir ce que l'adhérent de base attend de la Fédé?

J'ai mis du vert car ça calme les esprits, il parait

Moins fort Taz svp.

PHIL-FF4X4 a écrit :Quel est l'activité de loisirs pratiquée totalement libre de ses destinations. Rando pedestre…cadrée et balisée…!

bonjour :-) en dehors de la rando4x4 je fais de la rando pédestre avec une carte ign au 1/25000°, une boussole et un altimètre ; je crois connaître le Mercantour le Queyras et la Vanoise en y ayant traîné mes pieds un peu partout en 25 ans de marche ébin depuis que les "balises" ont été posées j'évite systématiquement les itinéraires recommandés qui grouillent de citadins à la queue leu leu. c'est pas "ça" la rando pédestre : des cons qui connaissent rien à la montagne, qui n'ont rien à y faire (ils y déclenchent trop souvent les secours...) et qui suivent les pancartes sans savoir où ils sont. j'imagine les embouteillages de 4x4 sur les pistes où on aura l'autorisation de rouler "cadrés balisés"... ... ... vive la liberté de circuler et s'il faut recommencer 1789 sur les pistes ça se fera !