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re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 6:36 pm
par jcnappee
ben comme tous les débutants tu pars un peu dans tous les sens... ;)
un HJ 45 c'est la même puissance qu'un BJ, le même couple, mais en 6 en ligne, avec la magie du bruit.
je réitère ma suggestion sur les modèles FJ (6 en ligne essence), bien plus souple, bien plus agréable, et avec une conso qui ne sera que de deux trois litres en sus.
je le dis et le répète, un 45 ça ne bouffe pas 10/12 litres, mais 15 litres. Seule la solution est de le turboter (et donc de rouler avec un véhicule non-homologué) ce qui permet de faire baisser la consommation car on greffe un "petit" turbo qui donne beaucoup plus de couple à bas régime et compense donc quelque peu la relative faiblesse du moteur en dessous de 2.000 tours.
Si tu n'es pas habitué, tu risque vraiment d'être surpris.
En outre, il n'existe pas de version du HJ45 dotée de la DA, et là je te promets de belles sensations de conduite...
tu as un exemple là : http://www.leboncoin.fr/vi/55655617.htm?ca=12_s
ou là pour avoir une photo du moteur (mais c'est une version courte) : http://www.leboncoin.fr/vi/67183681.htm?ca=12_s
sur cette génération là : http://www.4rouesmotrices.com/index.php?rub=1&show=3801 tupeux trouver des modèles avec DA.
;)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 7:16 pm
par max06
c'est que 2 ou 3 litres en plus en essence sa fais déjà pas mal de sous en plus pour un véhicule de tout les jours.....
si je le me trompe pas le hj 60 a le moteur du hj 45 avec la cylindrée augmentée non ?
en aucuns cas je cherche a te contredire mais j'essaye juste de comprendre.....
car j'ai lu beaucoup de forums sur le hj 60 avant de faire mon choix vers le bj (je ne savais pas que le hj 45 existais) et sur ceux ci l'on vois plusieurs personnes dire après des allez retours au Maroc et autres pays qu'ils tienne du 10/12 litres au 100 en conduite normale et 15 l pour les conducteurs "sportifs"a charge pleine(bagages jerrican boites a outils eau ectectect)
et d'ailleurs les deux qui on dit 15 litres ce sont fais charier......
qu'est ce qui peut faire que le moteur du hj 45 consomme plus que le 60 qui lui est de plus grosse cylindrée ?

encore une fois je ne veux pas te contredire mais juste comprendre....

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 7:30 pm
par jcnappee
max06 a écrit :c'est que 2 ou 3 litres en plus en essence sa fais déjà pas mal de sous en plus pour un véhicule de tout les jours.....

si je le me trompe pas le hj 60 a le moteur du hj 45 avec la cylindrée augmentée non ?

Si tu te trompe, ce ne sont pas du tout les même moteurs. C'est bien plus qu'un simple réalésage.

en aucuns cas je cherche a te contredire mais j'essaye juste de comprendre.....
car j'ai lu beaucoup de forums sur le hj 60 avant de faire mon choix vers le bj (je ne savais pas que le hj 45 existais) et sur ceux ci l'on vois plusieurs personnes dire après des allez retours au Maroc et autres pays qu'ils tienne du 10/12 litres au 100 en conduite normale et 15 l pour les conducteurs "sportifs"a charge pleine(bagages jerrican boites a outils eau ectectect)
et d'ailleurs les deux qui on dit 15 litres ce sont fais charier......

ben ça tu vois c'est l'avantage des forums... grandes bouches et mauvais conseils. Un BJ45 ça bouffe pas 12 litres, sauf à avoir un modèle après 82 avec boite 5 ET turbo basse pression ajouté (donc non homologué). Un modèle de 82 en boite 4 sans turbo te bouffera tes 15 litres...

qu'est ce qui peut faire que le moteur du hj 45 consomme plus que le 60 qui lui est de plus grosse cylindrée ?

Ben il y a juste une énorme différence de conception entre le moteur H et le moteur 2-H, surtout au niveau du couple, ce qui permettait de monter de couples coniques en 3.75 au lieu de 4.11 et donc de gagner en régime moteur.

encore une fois je ne veux pas te contredire mais juste comprendre....
:)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 7:38 pm
par jcnappee
tiens un article d'époque qui t'en dira un peu plus : http://repairmanual.free.fr/HJ60_autove ... er1984.pdf ;)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 7:43 pm
par max06
:p
sa fais beaucoup 15 litres....lol :mad:
mais moi il me plais..... :malade:
je sais pas quoi faireeeeeeeeeeeeeeeeeeee :hein:
la conso entre le hj 45 et le bj 45 est différente ?
au cas ou si je me décide que je prenne le plus ecolo.....

sinon pour etre encore plus dans le n'importe quoi....pourquoi pas mettre un moteur de bj 40 dans le 45 ?

je sais que comme tu dit je vais dans tout les sens mais ce n'est que pour trouver ma route......
la boite 5 changerais quelque chose point de vu conso sur tout ces modèles?

je pense que si je me décide le turbo y sera monté.....

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 9:02 pm
par jcnappee
max06 a écrit : :p
sa fais beaucoup 15 litres....lol :mad:
mais moi il me plais..... :malade:

je te comprends... :D

je sais pas quoi faireeeeeeeeeeeeeeeeeeee :hein:
la conso entre le hj 45 et le bj 45 est différente ?

ça je ne sais pas, je ne peux pas t'aider.

au cas ou si je me décide que je prenne le plus ecolo.....

sinon pour etre encore plus dans le n'importe quoi....pourquoi pas mettre un moteur de bj 40 dans le 45 ?

c'est effectivement du n'importe quoi dans la mesure où le 3.0l du BJ 40 est poussif et bouffera encore plus de GO pour finalement ne te donner aucune satisfaction. :lol:

je sais que comme tu dit je vais dans tout les sens mais ce n'est que pour trouver ma route......
la boite 5 changerais quelque chose point de vu conso sur tout ces modèles?

oui

je pense que si je me décide le turbo y sera monté.....
il faut bien partir du principe que le BJ45 était livré de série avec des roues en 7.50x16 et un profil routier, voire en 205r16 profil idem.

un pneu fin avec peu d'accroche consomme beaucoup moins que des boudins en 33 ou en 265/75r16, qui plus est si ces derniers sont des pneus à profil TT.

de plus, le CX du 45 est proche de celui d'une enclume (bien différent du HJ60).

Donc si tu veux préparer un 45 pour le TT avec réhausse et pneus ad'hoc, tu consommeras grosso modo 15/16 litres, pas moins. Avec un turbo tu gagneras 2/3 litres max au 100 si et seulement si tu as une boite 5.

Si tu ne voulais pas le préparer je m'en tiendrai là. Mais comme tu veux le préparer je te propose une alternative avec le FJ45...

135 cv et 31.7 mkg contre 90 cv et 22 mkg de couple il n'y a pas photo...

le FJ encaissera bien plus facilement une SOA et une monte généreuse, ainsi que de la charge, alors que le 3B du 45 aura bien plus de mal, et cela est normal, même si le 3B est un moteur légendaire.

on vit dans un pays qui ne jure que par le diesel, et c'est une belle connerie car les 6 en ligne essence de chez toy, trop méconnus, sont de vraies merveilles.

et 100 bornes dans un BJ avec un 3B ou dans un FJ avec un 2F, il n'y a VRAIMENT pas photo non plus en termes de confort... ;)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 9:18 pm
par max06
harf
pas joli le fj.... :mad:

je sais je commence a être lourd.....
bien si tu me dit 15/16 l moins 2/3 litres avec turbo et boite 5....sa me fais du 12/13/14 litres....sa m'irais
une boite 5 est dure a trouver ?

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 10:19 pm
par jcnappee
en principe c'est de série à partir de mi-83...

pas joli le FJ... là je comprends pas, c'est exactement le même... :mad: :hein:

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 11:15 pm
par passionné
Donc,pour résumer tu espere gagner 2/3L aux cent en greffant un turbo et une boite 5?Tu vas le payer 2fois ton engin économique...
Si j'étais toi,je grefferais une coque en poliester de BJ sur une 106 HDI :diable:
Non,serieux vehicules de legende>cout de fonctionnement et d'entretien elevé,c'est le prix de la passion :o
Trouve toi un BJ ou FJ ou nimporte quel vehicule historique qui te plais,tu le prépare tranquilement pour tes sorties du week end ou pour tracter ponctuellement dans le cadre de tes activités pro,puis tu gardes ton utilitaire et sa manivelle pour tous les jours amha c'est plus sage.
Puis,si tu l'utilise tous les jours,tu auras toujours qq chose a réparer,a améliorer,c'est sans fin,certains ont divorcé pour cause de chantiers interminables... :(

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 11:20 pm
par jcnappee
passionné a écrit :Donc,pour résumer tu espere gagner 2/3L aux cent en greffant un turbo et une boite 5?Tu vas le payer 2fois ton engin économique...
Si j'étais toi,je grefferais une coque en poliester de BJ sur une 106 HDI :diable:
Non,serieux vehicules de legende>cout de fonctionnement et d'entretien elevé,c'est le prix de la passion :o
Trouve toi un BJ ou FJ ou nimporte quel vehicule historique qui te plais,tu le prépare tranquilement pour tes sorties du week end ou pour tracter ponctuellement dans le cadre de tes activités pro,puis tu gardes ton utilitaire et sa manivelle pour tous les jours amha c'est plus sage.
Puis,si tu l'utilise tous les jours,tu auras toujours qq chose a réparer,a améliorer,c'est sans fin,certains ont divorcé pour cause de chantiers interminables... :(
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