Forum 4x4

Tanguy a écrit :bonjour a tous !

le mieux est de reprendre a zéro...
- tu fais une longueur de coax d' un seul tenant 2,75m ( 1/4 d' onde ...c' est mieux ..) sans racord "au milieu"
- gaffe que les soudures ne fassent pas la liaison entre l' âme du coax et la tresse de masse ou que d' aucune manière il n' y est de liason entre ces 2 là

pour ce qui est de la longueur du coax , en effet celle-ci influence la lecture du TOS
c' est ce que j' ai constaté sur toutes les installations que j' ai faite pour les copains ou pour moi-même
c' est facile a vérifier
une fois l' install terminée , rajoute 30cm de coax et refais une lecture de TOS
le résultat est devant tes yeux ... ou le niveaux de TOS est meilleur ou bien il a empiré
je ne sais pas l' expliqué mais le résultat est là

et pourquoi la longueur du coax influe peut tu expliquer ?
quand on veut régler on joue sur la longueur du brin rayonnant et non
sur la longueur du coax (sauf sur des ant trés spécifiques)

Bernard_83 a écrit :ok je vois qu'il y a plein de spécialistes en radio ,qui vont te donner pleins de bons conseils , je vais suivre avec attention ce sujet, voir comment il faut mettre une boite d'accord pour du 27 avec une largeur de bande de 700 kHz

Et tous les bons conseils, je vais apprendre plein de choses...

Bonsoir,

euh, c'est pas pour polémiquer, mais j'avais fait le même constat que Tanguy (et pourtant j'avais aussi lu que la théorie dit le contraire): dans un passge en sous bois l'antenne magnétique s'est arrachée, est passée sous le véhicule => j'ai dû réduire la longueur du câble d'env 50cm (au départ il faisait env 2,50m). Il m'a semblé que la portée avait diminué => je suis retourné chez le vendeur (lui il a un TOS-mêtre, pas moi) et effectivement il a fallu refaire le réglage pour que je retrouve le fonctionnement d'avant la casse.

Tanguy a écrit :oulaaa !
pas de polémique
-------------------------

ton antenne est peut-être défectueuse ?
même du matériel neuf peut avoir un prob , peux-tu essayer avec une autre antenne pour comparer ?
il s' agit bien d' un TOS-mêtre "à part" que tu utilises pas le TOS-mêtre du TX ( si ton poste en est équipé )
car ceux-ci généralement n' ont pas la précision d' un vrai T-m
ils donnent une idée seulement de ce qui se passe

Le TOS m est tout neuf marque "président" l'antenne ML je l'ai pas testé AVANT de couper le cable, ( je sais là j'aggrave mon cas :redface



bon je reprend tout à zéro:

j'ai mis un coaxial de 2,75 sur la ML 145 ... et même en direct ça marche pô

j'ai testé mon antenne de secours (une espèce de tire bouchon de 40 cm ) sans la rallonge = TOS du feu de dieu ( entre 1.1 et 1.4 ) MAIS LE COAXIAL MESURE 3,20 M

j'ai retesté l'antenne qui marche bien avec la rallonge et là ça marche pas


DONC conclusion il y a deux pannes l'antenne ML et la rallonge


1ère Question: la ML est restée accrochée dans les branches le bout est peut-être coupé parcequ'il n'y a plus la petite "olive" ( c'est utile ça ou c'est juste pour faire joli ????)
hors quand je rallonge au max le brin d'antenne le TOS est "légèrement" meilleur on dirait que le brin est trop court

2ème Question: 3.20 m ça correspond à rien comme sous multiple d'onde non ? et pourtant ça marche


bon j'ai mal à la tête et de toute façon il fait nuit et y a trop de vent et il faut que je rachete des prises PL







merci de penser à moi

ontrack a écrit :et pourquoi la longueur du coax influe peut tu expliquer ?
quand on veut régler on joue sur la longueur du brin rayonnant et non
sur la longueur du coax (sauf sur des ant trés spécifiques)

bin non ... comme dit dans mon inter précédent :
" je ne sais pas l' expliquer ..."
et effectivement les antennes réglables dotées d' un plongeur se règlent en rallongeant ou raccourcissant l' extrémité de l' antenne
quand une tite vis BTR bloque l' antenne sur son embase il sufit de faire coulisser l' antenne et de la rebloquer
mais en douceur !... centimètre par centimètre , voir même 1/2 cm par 1/2 cm
pareil si il faut la couper pour raccourcir : en douceur
car il ya un dicton qui dit :
" 3 fois coupé ... 3 fois trop court "

et merci à Oooops d' avoir constaté également que la longueur de coax fait varier le TOS ... je me sentais un peu seul sur ce coup là
comme quoi qq fois la théorie et la pratique ne sont pas toujours ... sur la même longueur d' onde !

pour en revenir a aladin 13 , si la ML a un TOS inavouable et pas la petite en tire-bouchon , change la ML !
c' est une ML 145 avec embase magnétique que tu as ?
ou sinon compare la longueur de ton brin d' antenne avec une ML neuve
tu sauras de suite si elle a été cassé , donc trop courte

Tanguy a écrit :bin non ... comme dit dans mon inter précédent :
" je ne sais pas l' expliquer ..."
et effectivement les antennes réglables dotées d' un plongeur se règlent en rallongeant ou raccourcissant l' extrémité de l' antenne
quand une tite vis BTR bloque l' antenne sur son embase il sufit de faire coulisser l' antenne et de la rebloquer
mais en douceur !... centimètre par centimètre , voir même 1/2 cm par 1/2 cm
pareil si il faut la couper pour raccourcir : en douceur
car il ya un dicton qui dit :
" 3 fois coupé ... 3 fois trop court "

et merci à Oooops d' avoir constaté également que la longueur de coax fait varier le TOS ... je me sentais un peu seul sur ce coup là
comme quoi qq fois la théorie et la pratique ne sont pas toujours ... sur la même longueur d' onde !

pour en revenir a aladin 13 , si la ML a un TOS inavouable et pas la petite en tire-bouchon , change la ML !
c' est une ML 145 avec embase magnétique que tu as ? ou sinon compare la longueur de ton brin d' antenne avec une ML neuve
tu sauras de suite si elle a été cassé , donc trop courte

c'est effectivement une ML magnétique et elle fontionnait bien lors de la derniere sortie ( début octobre pour la ballade avec les handicapés) le bout était déjà cassé j'avais peut-être déja un TOS "inavouable" sans le savoir
je vais me faire prêter une antenne pour comparer

par contre comment interpretes-tu le fait que le cable de l'antenne qui marche mesure 3,20 m

bin non ... comme dit dans mon inter précédent :
" je ne sais pas l' expliquer ..."
si tu met une charge de 50 ohm au bout d un coax digne de ce nom
que la longueur soit de un mettre ou de 15 ou de 50 m tu doit
toujours avoir le meme retour .dans ton cas ce n est pas l ant qui
rayonne mais la ligne et l ant, donc sa veut dire que c est une installation de
de merde la hf doit etre dissipée par l ant et non par la ligne

La longueur du cable joue sur le tos et en fait le cable devrait mesurer en quart d'onde 2,75m mais cela est modifié par une self (enroulement) qui se trouve dans le pied de l'antenne au dessus de l'aimant. En démontant tu as du voir cet enroulement sur circuit imprimé qui si mes souvenirs sont bons est en forme d'escargot et qu'il ne faut pas zapper sinon rien ne marche plus.
Mes bon vieux souvenirs me font rappeler que ds les premiers Paris Dakar les liaisons radios se faisaient par la CB en BLU et parfois je captais en fonction de la propagation.

ontrack a écrit :bin non ... comme dit dans mon inter précédent :
" je ne sais pas l' expliquer ..."
si tu met une charge de 50 ohm au bout d un coax digne de ce nom
que la longueur soit de un mettre ou de 15 ou de 50 m tu doit
toujours avoir le meme retour .dans ton cas ce n est pas l ant qui
rayonne mais la ligne et l ant, donc sa veut dire que c est une installation de
de merde la hf doit etre dissipée par l ant et non par la ligne

c' est pour ça que les installations en fixe sont faites avec du coax "blindé" bien plus gros ( en diamètre ) et plus rigide il y a une isolation supplémentaire pour éviter ce phénomène
tu dois le savoir ....
mes installations de merde fonctionnent de cette façon car le coax utilisé n' est pas "blindé" , donc si tu as un TOS-mêtre qui n' est pas de la merde tu devrais t' en apercevoir aussi car le coax est le même pour tous donc avec les résultats identiques pour tous

aladin13 a écrit :par contre comment interpretes-tu le fait que le cable de l'antenne qui marche mesure 3,20 m

oula !
encore une fois je ne l' interprète pas
je constate
MAIS
peut-être que l' assemblage PL/cable est mieux réalisé sur ce cable que sur l' autre ?
faire travailler correctement un poste en émmission c' est très , très , délicat
tout est lié il faut soigner tous les raccords ( 12V et coax )
alors qu' en réception tu mets une "aiguille à tricoter" dans la PL du poste et ça fonctionne !

Pape13 a écrit :La longueur du cable joue sur le tos et en fait le cable devrait mesurer en quart d'onde 2,75m mais cela est modifié par une self (enroulement) qui se trouve dans le pied de l'antenne au dessus de l'aimant. En démontant tu as du voir cet enroulement sur circuit imprimé qui si mes souvenirs sont bons est en forme d'escargot et qu'il ne faut pas zapper sinon rien ne marche plus.
Mes bon vieux souvenirs me font rappeler que ds les premiers Paris Dakar les liaisons radios se faisaient par la CB en BLU et parfois je captais en fonction de la propagation.

bienvenue au club !
j' ai fais les mêmes écoutes
ainsi que lors des transat autour du monde à la voile

des coax il en existe des dizaines de sortes par contre
je n utilise pas de tos mètre j utilise un appareil de mesure
qui s appele un bird avec des bouchon spécifiques pour chaques
bandes , on ne regle pas le tos par la longueur du coax mais par
la longueur du brin rayonnant c est comme cela faut pas dire
n importe quoi
la longueur n influe pas si tu as la charge qui va bien au bout