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re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 8:59 pm
par vincent sch
Superbe! Merci pour tous ces retours, c'est sympa, lentement et surement les choses se précisent. ;)

Donc il n'y aurait que deux alternatives: Avec une organisation tu fais du hard pendant des plusieurs jours d'affilé dans les dunes ou partir à plusieurs et se trouver une ou deux personnes dans le pays qui connaissent bien le pays.

Est ce que cela veut dire qu'il y a très peu de chances que sans organisation on ne fasse pas de grandes virées dans les dunes ?

Une organisation rassemblera plusieurs équipages qui ne se connaissent pas alors que l'autre solution, il faut vraiment bien se connaître et connaître les limites de chacun avant de s'engager.


Autant la première solution est vraiment un produit fini tout commercial avec un relationnel client fournisseur avec tout et tout, presque le désert rendu abordable pour tout le monde, ils s'occupent de tout et toi tu joues à l'américain qui lache les biftons pour te sortir de toutes les galères qui pourraient survenir. Bon, j'exagère volontairement le truc. Autant la deuxième solution me paraît plus quelque chose à organiser entre potes et ou l'on choisi ensemble un truc fait sur mesure et adapté aux envies de la majorité.

Bon, moi je serai plus orienté vers la deuxième solution.

Maintenant si on est un groupe de plusieurs véhicules qui ne connaissent rien au pays, est ce qu'une solution avec un guide ne serait pas une troisième alternative intéressante ?

Est ce que dans tous les pays du nord de l'afrique il existe toujours cette histoire de limite au dela de laquelle on ne peut pas aller sans organisation ou sans guide ? C'est un peu ce que tu me proposes BBS06 ;)


Quel est le budget pour 15 jours sur place avec un guide ? A la grosse louche ? Peut on faire quelque chose de bien pour moins de 2000 euros avec bouffe et gas oil ? Moitier dunes et moitié piste découverte de sites ?

En tous les cas, merci pour toutes ces pistes et surtout vos retours d'expériences qui sont vachement précieux. :)

A plus

Vincent

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 9:23 pm
par Carbu
3ème solution: tu épluches tous les récits de voyage de l'endroit où tu veux aller !!

Prenons, le Maroc, par exemple !!

Avec les récits, tu te fais une idée de ce qui te ferait plaisir de visiter, en discutant un peu avec les différents voyageurs tu parviendras toujours à avoir quelques traces sympas, tu les combines avec ce que tu trouves dans les guides Gandini et tu pars tout seul, à ton aise !!!
C'est ce que j'avais fait avec ma femme et mon fiston de 9 ans en 2010 !! (premier voyage hors europe)

Avec un peu de chances tu rencontres des voyageurs sympas sur place et tu roules quelques jours avec eux en fonction des destinations de chacuns...
Tu roules cool, tu fais ce que tu veux, tu t'arrêtes où et quand tu veux, et tu rencontres tous les locaux que tu désires !!

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 9:27 pm
par pat 25
2000, on ne les a jamais passé, le Maroc et 30% plus cher que la Tunisie, voir si la Tunisie n'a pas trop augmenté dernièrement.
La préparation de son voyage, c'est déjà une partie de l'aventure. ;)

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 9:35 pm
par Carbu
pat 25 a écrit :La préparation de son voyage, c'est déjà une partie de l'aventure. ;)

Annecdote en ce qui me concerne !!

Voyage préparé sur papier, en se disant que comme c'était la première fois, si j'avais été trop optimiste sur les distances, on était prêt à s'arrêter au milieu de nulle part !!

Quelques tests de GPS (garmin) lors de randos en Belgique: no soucis, j'était prêt (enfin je le pensais)

2ème étape à Chefchaouen, préparation au camping de l'étape du lendemain: impossible de charger la trace reçue d'un copain, le GPS ne prenait que les 10 premiers kms !! Meerdeuuuu, rien à faire, impossible !! Tout de suite moins fier !!! :~:
A force de chercher, il s'agissait d'une trace enregistrée de + de 3000 points et le GSM n'en accepte que 500 !!! Je me voyais mal effacer les points 1 à 1 !!
Heureusement le GSM passait, j'ai sorti un pote de sa réunion au taf en Belgique, et il m'a expliqué comment réduire automatiquement le nombre de points !! :ouin:

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 9:40 pm
par ToyoDzo
pat 25 a écrit :... La préparation de son voyage, c'est déjà une partie de l'aventure. ;)
Tout ce que j'ai lu dans cette discussion est super. c'est une réflexion intéressante. :clap:

Je ne sais pas si j'ai bien tout lu : le départ est-il programmé avec un-e co-pilote. Si c'est le cas, et si c'est une femme, n'oublie pas de prendre son avis en compte, autant pour l'organisation que pour l'aménagement.

Nous connaissons un couple où lui avait super bien aménagé la voiture et où elle ne voulait plus faire la cuisine. Le véhicule a été vendu, car aucun compromis n'a été trouvé. Lui a jeté l'éponge et ils voyagent différemment.

Quant aux diverses organisations, nous n'avons pas beaucoup d'expériences. Nous partons parfois avec des amis, et très souvent seuls.

Ce n'est parfois pas toujours facile de trouver les compagnons de route idéaux. ;)

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 10:17 pm
par phil13
Ma modeste expérience commencée il y a 25 ans:

Mon premier voyage a été préparé dans des livres (B & C Marreau , trans-afrique, Auto-loisirs, Le Routard .....) et nous sommes partis à 3 dans une seule voiture .
Descente par l'espagne, Maroc , Algérie jusqu'à Tamanrasset et L'ermitage du pere De Foucaud et retour par un ferry Oran/Sete

Puis Une boucle de 9000 km jusqu'au Burkina au depart d'Alger à 3 voitures au départ, 2 à l'arrivée (une 504 Dangel abandonnée à Ouagadougou ).

Puis un trip de 5000 km de sable en Algérie à 2 voitures

Puis un petit voyage en Tunisie avec des équipiers trouvés sur le net (4 voitures) , 3 balades au Maroc dont 2 en solo.

Mon conseil : pars seul ou avec un pote (que tu peux trouver sur le net) et fais un voyage facile. Tu te prévois une boucle de 10/15 jours au Maroc, maxi 3000 km sur place. Certains jours (liaisons) tu feras 500 km de route, et d'autres 100 km de pistes. Le sable , au Maroc il n'y en a pas (ou presque) et tu peux trouver un équipier de circonstance. J'avais fait ça une fois où on était seuls , on a fait 2 jours avec un couple d'allemands entre Merzouga et Zagora,le reste tous seuls.

Tu vois ainsi ce qu'il te faut et le superflu dont tu peux te passer. Ton second voyage sera plus ambitieux et tu seras mieux préparé.

Pour l'aménagement; je suis parti au début avec un réservoir de 450 litres d'essence sanglé à la place de la banquette arrière et 4 jerrycans d'eau .

Puis je suis passé à des aménagements de la mort qui tue , avec réservoirs d'eau, de gas oil, douchette électrique, lit permanent, tiroirs out back ...........

Maintenant je suis revenuà des jerrycans et quelques cantines en plastoc , c'est définitivement le mieux adapté.
J'ai rencontré souvent des 4x4 eux dont les équipements coûtaient plus cher que mes land . :D

http://pat13.monsite-orange.fr/index.html

;)

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 10:33 pm
par christian.styling
phil13 a écrit :[...]

Pour l'aménagement; je suis parti au début avec un réservoir de 450 litres d'essence sanglé à la place de la banquette arrière et 4 jerrycans d'eau .

Puis je suis passé à des aménagements de la mort qui tue , avec réservoirs d'eau, de gas oil, douchette électrique, lit permanent, tiroirs out back ...........

Maintenant je suis revenu à des jerrycans et quelques cantines en plastoc , c'est définitivement le mieux adapté.
J'ai rencontré souvent des 4x4 eux dont les équipements coûtaient plus cher que mes land . :D

http://pat13.monsite-orange.fr/index.html

;)

:hein:

en dessous c'est la photo d'un baroudeur qui a fait tout les pays dont on peut rêver
et il roule dans un "dénuement" d’aménagement qui laisse bouche bée
lui même est d'une cordialité et d'une simplicité d'accueil incroyable :clap: :clap: :clap:



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re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mar. janv. 31, 2012 10:37 pm
par CG
Ma modeste contribution à tes interrogations.

Une première expérience en raid :
Tu as le choix entre un voyagiste spécialisé, un club 4x4, ou des copains rencontrés sur un forum.
De toute façon partir avec des gens qui ont déjà une certaine expérience.

Cela te permettra de voir si c’est ton truc. De voir les prépas des autres en situation et de te faire ta propre opinion sur l’aménagement que tu veux donner à ton carrosse.


La préparation d’un premier raid :
Pour ne pas être un boulet dans le groupe que tu accompagneras il faut un minimum de prépa véhicule.
Un véhicule en ordre mécaniquement.
On ne part pas sans avoir vérifier les niveaux (c’est une image, je ne vise aucune marque).
Les organes mécaniques un peu faibles doivent être changés avant et pas après le raid.
Il faut partir serein en ce qui concerne la mécanique.

La prépa du véhicule :
Cinq pneus adaptés (+ 1 de réserve pour l’Afrique).
Sangle et manilles
CB pour pouvoir communiquer entre participants.

Ceci est pour moi un minimum pour un 1er raid

Pour l’Afrique faudra prévoir du fuel, et de l’eau en plus . . . et un peu d’outillage.
Avec un chargement plus conséquent, il y aura lieu de renforcer la suspension.
Une protection complète sous le chassis est recommandée.

Plus tard si tu as le temps de préparer toi-même un itinéraire de raid à ta « sauce », n’hésite pas . . . ce n’est que du bonheur.

re: Partir en raid oui, mais comment et qu'est ce qui est important ?

Posté : mer. févr. 01, 2012 8:55 am
par valJeep
ToyoDzo a écrit :Tout ce que j'ai lu dans cette discussion est super. c'est une réflexion intéressante. :clap:

Je ne sais pas si j'ai bien tout lu : le départ est-il programmé avec un-e co-pilote. Si c'est le cas, et si c'est une femme, n'oublie pas de prendre son avis en compte, autant pour l'organisation que pour l'aménagement.

Et si c'est un homme on doit pas prendre son avis :hein:

Nous connaissons un couple où lui avait super bien aménagé la voiture et où elle ne voulait plus faire la cuisine. Le véhicule a été vendu, car aucun compromis n'a été trouvé. Lui a jeté l'éponge et ils voyagent différemment.

Et lui ne peut pas la faire, la cuisine??

Quant aux diverses organisations, nous n'avons pas beaucoup d'expériences. Nous partons parfois avec des amis, et très souvent seuls.

Ce n'est parfois pas toujours facile de trouver les compagnons de route idéaux. ;)
Aurait-on une modo misogyne?? :D :D :D

club

Posté : mer. févr. 01, 2012 9:14 am
par STAN-43
Honnêtement, je pense que les organisations qui vendent du raid ne sont pas là pour
te faire rencontrer des gens, pour prendre le temps de boire un thé avec les locaux
etc etc.

ils te vendent un parcours plus ou moins difficile (isolé) plus ou moins long et avec
plus ou moins de moyens mis en oeuvre.

Il existe par contre des organisations caritatives qui transportent des biens
(fournitures scolaires, ordinateurs, médicaments, lunettes...) qui elles
sont là pour justement rencontrer les populations et agrémenter ces voyages
de petites balades dans le sable et qui restent prés des pi
100% d'accord avec PAJ V6

-pour m'a part les balades avec les clubs, c vraiment le plus sympas :D ya toujours une bonne ambiance !!
-les organisations caritatives c très bien aussi
-les organisations qui vendent du raid, sont la pour faire du fric.... il y a beaucoup de matuvu
avec des 4x4 ultra préparés, ça roule à donf, sans se poser de question....
je n'ai pas de bon souvenirs avec se type de voyage, trop de monde, beaucoup trop rapide, zéro respects....décevant !!!
-pour la prépa du 4x4, on se fait trop de noeuds au cerveau...( c mon défaut)..d'un autre coté, c bien quand on fait un voyages sans
problèmes et dans un minimum de confort (surtout en bivouac).
-pour ce qui est d'être un boulet parce que on a pas tel ou tel équipements ou un 4x4 de 200cv, moi j'en ai rien a foutre ...
les meilleurs souvenir et rigolade c bien souvent avec les boulets ......les premières balades que l'on a fait avec ma femme, on
était des gros boulets surtout au niveau de la navigation...... :D :D :D dans l'équipe du club ils ont étaient patient et nous ont
appris à naviguer..... :lol: si tu part avec une orga....les journées sont presque chronométrées du doit te démerder..... :ouin:
y on pas le temps de t'expliquer quoi que ce soit !
bonnes balades
a++
$