Forum 4x4

didi a écrit :et les deux Vincent'S T2 sont catalysés??

Non, tous les deux décatalysés. Tout identique que je te dis.

Peut être que comme le dis Xavier, il a beaucoup souffert pendant ces 156000 premiers km.

M'enfin, j'aimerai quand même comprendre comment en refaisant une culasse on se retrouve avec un véhicule plus performant. Qu'est ce qui a bien pu changer entre avant et après ????

A plus

Vincent

vincent sch a écrit :Non, tous les deux décatalysés. Tout identique que je te dis.

Peut être que comme le dis Xavier, il a beaucoup souffert pendant ces 156000 premiers km.

M'enfin, j'aimerai quand même comprendre comment en refaisant une culasse on se retrouve avec un véhicule plus performant. Qu'est ce qui a bien pu changer entre avant et après ????

A plus

Vincent

mon petit doigt me dit que le T2 va pas tarder a etre déculassé. c'est vrai que c'est tentant.

vincent sch a écrit :Non, tous les deux décatalysés. Tout identique que je te dis.

Peut être que comme le dis Xavier, il a beaucoup souffert pendant ces 156000 premiers km.

M'enfin, j'aimerai quand même comprendre comment en refaisant une culasse on se retrouve avec un véhicule plus performant. Qu'est ce qui a bien pu changer entre avant et après ????

A plus

Vincent

rectif du plan de joint

rodage des sièges de soupapes

je ne saurai trop expliquer le pourquoi du comment

ce que je pense c' est que ce sont tous les détails mis bout à bout
- admission + circuit EGR propre comme neufs
- culasse et joint de culasse neufs ( donc rodage de soupapes )
- compressions nickels
- injecteurs au top
- décatalysé

ça reste le même VL , la même conduite , le même gas-oil
après ....

xavier13 a écrit :mon petit doigt me dit que le T2 va pas tarder a etre déculassé. c'est vrai que c'est tentant.

Ne me faites pas peur, c'est avec celui la que j'ai prévu de partir 1 mois au Maroc. Il faut qu'il tienne la distance.

Les seuls points de différences, hormis le kilométrage sont les suivants :
- Moteur provenant d’une épave ayant roulée en région parisienne et ayant appartenu à un retraité. Je suis le troisième proprio de ce véhicule. L’autre je l’ai acheté neuf
- Moteur sur lequel j’ai supprimé l’EGR à 156000 bornes contre 30000 pour le premier. Pourtant, sur celui-ci, j’ai nettoyé les tubulures. Je n’ai pas osé attaquer la suie dans les conduites qui sont coté bloc moteur de peur de faire tomber des saletés dans le moteur mais le reste est nikel.
- Le premier moteur a toujours eu de l’huile moteur additivée depuis le début alors que celui-ci a eu sa première dose depuis seulement 4000 bornes. La je vois une différence de comportement qui pourrai peut être expliquer une différence de consommation. Le moteur d’origine épave a un frein moteur nettement plus important que l’autre. Il vibre également un chtipeu plus. Cela se ressent nettement au niveau de la pédale d’accélérateur. Ma femme, les yeux fermées, sait dire sans jamais s’être trompée, dans quel véhicule elle est assise. Il y a une différence de vibrations.
- Le deuxième véhicule me semble légèrement plus lent dans les montées en régimes. Va savoir pourquoi. Comme une petite « lourdeur ». Mais la s’est subjectif.
- Encore un truc, j’entends bien plus le bruit de l’air qui entre dans le moteur dans le deuxième que dans le premier. Aurai je oublié un chiffon dans le conduit ???

Pourtant, je n’observe pas de fumées noires ni autres ni à froid ni à chaud. Pas de consommation d’huile, d’eau en 4000 bornes. Le CT n’a rien révélé de particulier au test antipollution. Les réglages des turbos ont été fait de la même façon après condamnation EGR et suppression du catalyseur.

Un truc auquel je n’ai plus pensé, c’est la géo variable. J’ai ouvert le turbo pour nettoyer la géo variable. Tout était parfait sur le moment, mais je me souviens que lorsque je l’ai installé sur le moteur quelques mois plus tard, j’avais un petit point dur sur la course du diaphragme.J’ai mis cela sur le compte de la rouille ???. J’ai revérifié la course quelques semaines après avoir rouler avec l’engin et le point dure avait disparu.
Je vais, peut être, revérifié ce point la.

Je vais également essayer de savoir s’il y a une procédure particulière à respecter pour le traitement de l’huile moteur avec aditif Mécac… d’un moteur avec fort kilométrage. Cette différence de vibrations et de frein moteur pourrait avoir comme origine ce traitement qui n’est pas encore efficace au bout d’un premier traitement. La différence de frein moteur et de vibrations je l’avais rapidement constaté sur le premier moteur alors neuf, mais ici, l’additif semblerai être moins efficace. Bizarre

Je vais également revérifier la ligne d’entrée d’air et remplacer le filtre à air histoire de voir si cela règle un peu la différence de bruit entre les deux. J’ai un bruit de succion que je n’ai pas avec l’autre.

Oui peut être des soupapes encrassées. Aujourd’hui après 25 bornes, j’ai un peu fait monter le régime pour frôler la zone rouge (4500 t/mn) histoire de décrasser mais rien de particulier pas de nuage, pas de vibrations plus importantes.
Peut être que je m’inquiète pour rien. Il consomme plus c’est tout. Faut peut être vivre avec.

Bon sang fallait que cela tombe juste avant de partir.

Tanguy a écrit :je ne saurai trop expliquer le pourquoi du comment

ce que je pense c' est que ce sont tous les détails mis bout à bout
- admission + circuit EGR propre comme neufs
- culasse et joint de culasse neufs ( donc rodage de soupapes )
- compressions nickels
- injecteurs au top
- décatalysé

ça reste le même VL , la même conduite , le même gas-oil
après ....

Salut Tanguy,

Tu écris injecteurs au top. Les as-tu changés ou as-tu fais faire un contrôle des « anciens » Enfin avec le peu de kilométrage, je ne vois vraiment pas pourquoi ils seraient déjà à remplacer.

Le rodage des soupapes doit certainement y être pour beaucoup la dedans. Peut être une meilleure compression.

Tiens, je n’ai pas fait faire de mesure de compression sur le moteur de 165000 bornes. Peut être un truc à faire

A plus

Vincent

vincent sch a écrit :Ne me faites pas peur, c'est avec celui la que j'ai prévu de partir 1 mois au Maroc. Il faut qu'il tienne la distance.

je voulais simplement dire que tu étais capable de déculasser, juste pour avoir un meilleur rendement.
un turbo a géométrie variable peu avoir des réglages différents d'un véhicule a l'autre. un petit exemple de réglage http://www.chez-galium.com/automobile.php?sm=meca&id=112&im=1#main_frame

Oui,je suis d’accord avec toi. Ce que je veux dire c’est que j’ai suivi la même méthode pour les régler. Et chaque moteur a bien son turbo d’origine simplement réglé en fonction des conséquences de démontage du pot catalytique et la condamnation de la vanne EGR.

Démonter la culasse pour améliorer la conso…… je réfléchis ….. quand même, il marche bien à part la conso. Je crois que je vais laisser la culasse à sa place. Surtout que je sais que je vais pouvoir me faire plaisir avec le troisième moteur qui lui a dans les 318000 bornes et la je ne risque pas de faire grand-chose de mal. Si j’arrive à le refaire à neuf, la oui, je serai drôlement content de moi le jour ou il recommencera à tourner. Ca sera une très belle journée.S’il ne redémarre pas, je serai certe triste mais les dégâts seront limités. (Pas de véhicule à l’arrêt)

Maintenant revenons à ton article vachement bien fait.

Pour l’instant, de ce que j’ai lu, DB ni personne n’est jamais intervenu sur la course totale de la tige de commande des palettes. On a uniquement touché à des butées qui limitent la course. Si tu veux, j’ai fais la même chose que sur ton lien jusqu’à la photo 3/5. Je n’ai pas été jusqu’à toucher au réglage du levier de commande. Personne ne l’avait fait avant mais c’est vrai qu’en lisant cet inter cela me semble logique. Bon, l’idée de tourner d’un demi tour sur la butée est un peu arbitraire, moi je l’ai réglé avec le mano et l’ECU qui me passe le moteur en fonctionnement dégradé. C’est plus proche des 2 tours dans ma config.

Si DB pouvait passer ici pour nous dire ce qu’il pense de ce tuto, ce serait pas mal.

Si je ne me plante pas, en ne modifiant que la butée, je me retrouve dans le cas de la tige trop longue et donc un temps de réponse plus long. Comme j’ai environ 2 tours de plus, sur la butée, j’ai une tige beaucoup trop longue. C’est peut être bien cela qui fait que j’ai cette « lourdeur »

Tu es génial xavier13, merci pour ce coup de pouce. Ca doit certainement aider à améliorer la vivacité de l’engin et peut être que j’aurai le pied moins lourd d’où consommation plus raisonnable.
Ca se tien, c’est logique et c’est assez simple à vérifier.

La j’ai du pain sur la planche pour ce weekend

Merci Xavier !

A plus
Vincent

Je viens de trouver cela sur le forum cousin:

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51573

Cela confirme ton tuto et cela explique bien mon manque de pèche. C'est bon, je crois que je tiens le bon bout. J'ai enfin compris le fonctionnement de la géo variable et ses réglages.


A plus

Vincent

vincent sch a écrit :Je viens de trouver cela sur le forum cousin:

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51573

Cela confirme ton tuto et cela explique bien mon manque de pèche. C'est bon, je crois que je tiens le bon bout. J'ai enfin compris le fonctionnement de la géo variable et ses réglages.


A plus

Vincent

t'as été plus rapide que moi. j'étais entrain de rechercher ce tuto. je savais qu'il existait mais je me rappeler plus ou.