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re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : lun. mai 24, 2010 9:51 am
par le fou furieux
je pense qu'il serait judicieux de partir du potar de reglage d'origine et de trouver le bon fil ...
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 1:59 am
par wildbear
Salut,
Je ne discuterais pas l'utilité, tous les gouts...
Juste une idée, est-ce que le detecteur de lumiere du jour (pas seulement celui de declenchement des feux, l'autre aussi, déja utilisé par la clim) fonctionne correctement
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 6:58 am
par Phill83
wildbear a écrit :Salut,
Je ne discuterais pas l'utilité, tous les gouts...
Juste une idée, est-ce que le detecteur de lumiere du jour (pas seulement celui de declenchement des feux, l'autre aussi, déja utilisé par la clim) fonctionne correctement
Il n'y a pas de détecteur de lumière de jour. Sur mon modèle, c'est le plus simple: les comandes des accessoires sont éclairés et cet éclairage biasse d'intensité à l'allumage des feux.
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 11:08 am
par FIFITOY
Je ne suis pas certain que tu puisse modifier cette fonctionalité ?
L'information "allumage veilleuse" transite via le "CAN confort" véhicule et pilote qq part un transitor(calculateur) qui met en veille l'ensemble des indicateurs véhicule.
je pense plutot à une modif SW (annulation du message) qu'à une modif dite électrique
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 3:20 pm
par Phill83
FIFITOY a écrit :Je ne suis pas certain que tu puisse modifier cette fonctionalité ?
L'information "allumage veilleuse" transite via le "CAN confort" véhicule et pilote qq part un transitor qui met en veille l'ensemble des indicateurs véhicule.
je pense plutot à une modif SW (annulation du message) qu'à une modif dite électrique
Bonne idée. L'ordre lié à cette information d'éclairage transite obligatoirement par un conducteur électrique: fil ou borne. Donc il ne doit pas être difficile de le couper (ou débrancher). Le plus difficile étant de le trouver.
Et sans oublier de vérifier aprés modif, si cela n'entraine pas de "bugs" liées à la sécurité.
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 3:37 pm
par FIFITOY
Phill83 a écrit :Bonne idée. L'ordre lié à cette information d'éclairage transite obligatoirement par un conducteur électrique: fil ou borne. Donc il ne doit pas être difficile de le couper (ou débrancher). Le plus difficile étant de le trouver.
Et sans oublier de vérifier aprés modif, si cela n'entraine pas de "bugs" liées à la sécurité.
Oui et non si c'est du message Multiplexé (type CAN) le même fil transporte plusieurs messages fragmentés...
Pour préciser ma vision du sujet:
Le bus CAN (Controller Area Network) est un bus système série, fruit de la collaboration entre l'Université de Karlsruhe et Bosch. Il est surtout utilisé dans le secteur de l'automobile. Il fut présenté avec Intel en 1985.
Le bus CAN est une application d'une approche connue sous le nom de multiplexage, et qui consiste à raccorder à un même câble (un bus) un grand nombre de calculateurs qui communiqueront donc à tour de rôle. Cette technique élimine le besoin de câbler des lignes dédiées pour chaque information à faire transiter (connexion point-à-point). Dès qu'un système (voiture, avion, réseau téléphonique…) atteint un certain niveau de complexité, l'approche point-à-point devient impossible du fait de l'immense quantité de câblage à installer et de son coût (en masse, matériaux, main d'œuvre).
L'introduction des bus multiplexés (principalement le CAN) dans l'automobile avait pour objectif de réduire la quantité de câbles dans les véhicules (il y a jusqu'à 2 km de câbles par voiture), mais elle a surtout permis l'explosion du nombre de calculateurs et capteurs distribués dans tout le véhicule, et des prestations correspondantes (baisse de consommation, dépollution, sécurité active/passive, confort, détection des pannes…), tout en n'augmentant pas trop les longueurs câblées.
je pense donc que ton BB assez récent fonctionne sous CAN multipléxé et là ...
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 3:41 pm
par Pat
Y'avait donc déjà du multiplexage pour l'éclairage sur les HDJ de 98 ?
Là vous m'en bouchez un coin
Si c'est le cas, il n'y a qu'un fil de commande qui va du comodo au boitier et si tu le coupe..., la commande interne qui baisse l'intensité a des chances d'être sur le circuit imprimé donc perso, je n'y toucherais pas
Il y aurait une autre possibilité, c'est de repérer et débrancher la prise du faisceau de l'éclairage interne pour l'alimenter en 12V acc, mais il faut voir si le compteur et les platines sont alimentés par le même faisceau ou si c'est distribué diffèrement
Bref il faudrait avoir les schémas électriques pour être certains de la bonne manip car l'erreur se paye chére...
Par contre sur les yaris de la même époque avec compteur électronique et sans mux, je confirme que la baisse d'intensité' est couplé avec un inter spécifique sur le combiné et qui permet de revenir à la luminosité 'jour', donc si pas de mux la manip ne doit pas être bien difficile à trouver
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 5:04 pm
par FIFITOY
Pat a écrit :Y'avait donc déjà du multiplexage pour l'éclairage sur les HDJ de 98 ?
Là vous m'en bouchez un coin
Si c'est le cas, il n'y a qu'un fil de commande qui va du comodo au boitier et si tu le coupe..., la commande interne qui baisse l'intensité a des chances d'être sur le circuit imprimé donc perso, je n'y toucherais pas
Il y aurait une autre possibilité, c'est de repérer et débrancher la prise du faisceau de l'éclairage interne pour l'alimenter en 12V acc, mais il faut voir si le compteur et les platines sont alimentés par le même faisceau ou si c'est distribué diffèrement
Bref il faudrait avoir les schémas électriques pour être certains de la bonne manip car l'erreur se paye chére...
Par contre sur les yaris de la même époque avec compteur électronique et sans mux, je confirme que la baisse d'intensité' est couplé avec un inter spécifique sur le combiné et qui permet de revenir à la luminosité 'jour', donc si pas de mux la manip ne doit pas être bien difficile à trouver
tu as peut être raison ? 98 c'est peut être un peu jeune !! 1ère application 95 chez mercedes
un lien cependant interessant sur la gestion des intensités de lumières chez Toy.. (page 4)
http://www.docstoc.com/docs/21173129/CAN-Bus-Primer
en anglais et sous CAN bus...
mais peut être une piste
CAN application à partir de 2004
cela me semble vieux eu égard à l'avance technologique de TOy et à la présence obligatoire de vehicule CANisés pour le marché US beaucoup plus tôt voir GM et autres applications constructeurs...
pour changer !!!
t'es assuré incendie avec le 100 
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 5:11 pm
par wildbear
FIFITOY a écrit :.../...
CAN application à partir de 2004
cela me semble vieux eu égard à l'avance technologique de TOy et à la présence obligatoire de vehicule CANisés pour le marché US beaucoup plus tôt voir GM et autres applications constructeurs.../...
Le Hdj100 n'existe pas en Amerique du nord... ceci explique peut etre cela
re: Un défis pour les bons en électricité auto!...
Posté : mar. mai 25, 2010 5:35 pm
par Pat
FIFITOY a écrit :tu as peut être raison ? 98 c'est peut être un peu jeune !! 1ère application 95 chez mercedes
un lien cependant interessant sur la gestion des intensités de lumières chez Toy.. (page 4)
http://www.docstoc.com/docs/21173129/CAN-Bus-Primer
en anglais et sous CAN bus...
mais peut être une piste
CAN application à partir de 2004
cela me semble vieux eu égard à l'avance technologique de TOy et à la présence obligatoire de vehicule CANisés pour le marché US beaucoup plus tôt voir GM et autres applications constructeurs...
pour changer !!!
t'es assuré incendie avec le 100
Mais tu ne confondrais pas l'ODBII rendu obligatoire avec le multiplexage par hazard
???
Tu sais, Toyota est un constructeur toujours en retard sur les bons plans
, il change un coup le moteur, un coup le chassis, jamais les deux, et évite les révolutions, et le mux (que tu appele CAN mais bon c'est pas le sujet) il faut le relativiser : y'en a souvent un peu eu au moins entre l'autoradio et le chargeur depuis deux dizaines d'années.
Maintenant quelques rares fonctions comme entre la boite auto et l'ecu moteur, l'ESP/ABS y ont été déployées progressivement ces dernières années, c'est d'ailleurs pourquoi les toys sont restés réputés fiables, alors que PSA ou Mercos ont fait une génération de clients malheureux qui ont essuyé les plâtres
, mais à voir les torons de fils qui sortent des portes des toys, on peux dire qu'il ne sont pas modernes de ce coté là
Mais attendons d'avoir les schémas pour voir tout çà