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re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : jeu. oct. 08, 2009 11:50 pm
par passionné
Quand meme :mad: ...
Mais si notre ami souhaite restaurer un BJ,il peut peut etre passer par roy créations ;)


C'est joli en 37" :o

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 12:16 am
par max06
bien c'est sur que partir d'une base restaurée serais plus simple mais j'y renonce pour plusieurs raisons...
-le fait que je veux refaire une caisse allégée et qu'il m'ennuierais de bousiller une caisse saine pour cela

-le fait que je préfère refaire tout moi même pour savoir exactement ce qu'il en est et pour être incollable sur la meca de celui ci en cas de problémes

-et pour rejoindre la première raison je compte faire pas mal de modifs qui supprimerons ou changerons pas mal de pièces et éléments de l'engin et donc il m'ennuierais assez de payer cher un engin ou les pneus ,amortos,ectect serais neufs ou presque pour avoir a les changer a mon gout après......
et vu que tout ce qui est tôlerie sablage electrozingage bichromatage metalerie peinture mécanique sera fais par moi même ou par connaissances amicales le prix des pièces équilibrera la balance et je suis assez sur de ne pas perdre d'argent en cas de revente....mais croyez moi je ne compte pas revendre ! :confused:

en essayant de répondre a tout le monde et poser les bonnes questions...
un treuil est ci lourd ? même électrique ?
qu'est ce que "jumelles revolver" ?
que faire pour croiser plus en en quoi cela poserais problème d'utilité ?
a part la hauteur qui ne me pose pas trop de problèmes.....
je pourrais mois charger en masse ?
cela tanguerais sur route ?
comme dit je n'y connais pas grand chose mais pour vous aider a m'aider je peut vous dire que ce que je voudrais c'est pouvoir passer un peut partout (sans non plus faire les franchissements de malade) , pouvoir charger la mule sans prendre de risques,et pouvoir rouler en montagne et autoroute sans dangers non plus (après ci c'est une conduite un peut chelou ou de camionneurs du moment ou ce n'est pas dangereux ca me va j'ai l'habitude avec ma trapadelle de camion......

ha oui qu'est ce qu'un blocage ?c'est les manettes aux centres des roues qui permettent de les solidariser ?
y'en a la dessus ? si non c'est compliqué a modifier ?(bien que le mot compliqué ne me dérange point:mad :)

et pour le "(en fait meme vide tu vas ramer)"
ramer heu oui
un bj je suppose que ca grille pas une porche lol après comme dit je compte bien prendre l'autoroute sur dix bornes pour aller bosser......j'espère que c'est pas l'enfer (rouler a 90 /100 me va très bien du moment ou c'est stable)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 12:44 am
par passionné
Hummm :hein:
Si tu prépare ton toy façon franchissement,il devra etre souple pour le franchissement donc pas trop compatible avec le chargement.
Il est équipé de serie de ressorts a lames qui limitent le débatement des ponts,a la moindre bosse,tu auras une roue en l'air qui tournera et immobilisera le vehicule.Pour palier a ça,l'installation d'un bloquage de diferenciel qui se commande depuis la cabine obligera la roue au sol a tourner.
Les jumelles font la liaison entre les lames et le chassis du 4X4.Elles sont fixes d'origine.Les jumelles revolver se déplient en cas de roue en l'air et permettent dans une certaine mesure de rabaisser la roue et retrouver la motricité.
Le treuil doit etre capable de tirer 2X le poids du 4X4 en charge meme electrique et équipé d'une corde plasma(cher)c'est lourd.
Toute modification entraine forcement des consequences sur le comportement routier,c'est proportionnel a ta prépa.
De plus une prépa pour aller travailler...Quand a stabiliser ta vitesse a 100 n'y pense meme pas :mad:
J'ai jamais conduit de BJ mais l'autoroute comme pour tout vrai 4X4 n'est pas son lieu de prédilection.
Ceci dit vu ta motivation,si tu en essais un tu vas tout de suite tomber amoureux de ses avantages et de ses inconvenients :diable:

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 9:30 am
par jcnappee
max06 a écrit :
un treuil est ci lourd ? même électrique ?

treuil mécanique : l'ensemble environ 80/90 kg (treuil + arbres + prise de force + cable acier)

treuil électrique + cable = 50 kg


qu'est ce que "jumelles revolver" ?

les jumelles d'origine sont droites. Les "révolver" sont des jumelles articulées qui ont l'entraxe d'une jumelle d'origine lorsqu'elles sont pliées et le triple lorsqu'elles se déplient. Elles permettent donc au pont de descendre plus bas. Grosse connerie à mon avis car le pont descend sans masse (il pendouille) et le gain de motricité n'est pas énorme vu toutes les modifications connexes qu'il faut prévoir)
que faire pour croiser plus en en quoi cela poserais problème d'utilité ?

Monter des lames paraboliques et des amortisseurs un peu plus long à l'avant et garder tes lames de charges à l'arrière. Tu veux une image de croisement :

Image

a part la hauteur qui ne me pose pas trop de problèmes.....

je pourrais mois charger en masse ?

si tu ne conserve pas tes lames HD (heavy duty) à l'arrière, c'est clair que tu chargeras moins.

avec mon montage je prends 1.5 t dans la benne et le chassis ne vient même pas en appui sur le pont arrière.


cela tanguerais sur route ?

avec des lames trop souples devant ET derrière oui.

comme dit je n'y connais pas grand chose mais pour vous aider a m'aider je peut vous dire que ce que je voudrais c'est pouvoir passer un peut partout (sans non plus faire les franchissements de malade) , pouvoir charger la mule sans prendre de risques,et pouvoir rouler en montagne et autoroute sans dangers non plus (après ci c'est une conduite un peut chelou ou de camionneurs du moment ou ce n'est pas dangereux ca me va j'ai l'habitude avec ma trapadelle de camion......

ha oui qu'est ce qu'un blocage ?c'est les manettes aux centres des roues qui permettent de les solidariser ?
y'en a la dessus ? si non c'est compliqué a modifier ?(bien que le mot compliqué ne me dérange point:mad :)

Pas de blocage d'origine sur les 45.

et pour le "(en fait meme vide tu vas ramer)"
ramer heu oui
un bj je suppose que ca grille pas une porche lol après comme dit je compte bien prendre l'autoroute sur dix bornes pour aller bosser......j'espère que c'est pas l'enfer (rouler a 90 /100 me va très bien du moment ou c'est stable)

Le mien est un modèle de 82 en boite 4 et pas de DA.
Je prends 130 km/h sur autoroute (vitesse GPS)
C'est tenable... 3km... :D
90 est la vitesse de croisième max admissible pour qq de normalement constitué... ;)

Le moteur est un 3B, 3.4l atmo et 95 cv.
Il est un peu glouton contrairement à ce qui est dit plus haut (15l mini), mais très agréable sur le couple. Il faut savoir d'ailleurs que c'est un moteur qui donne son meilleur rendement en effleurant la pédale d'accélérateur et non en l'écrabouillant.

On peut assez facilement le turboter avec un turbo basse pression type BX ou R25.

Tu peux aussi essayer d'être un peu plus audacieux et opter pour un modèle essence 6 cylindres, avec le 2F qui développe la bagatelle de 130 cv de des poussières (de mémoire) et qui, correctement conduit, avalera ses 16/17 l aux 100 dans des conditions de performances qui n'auront rien à voir avec celles du 3B.

à voir mais ce n'est pas forcément une mauvaise option...


:)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 1:41 pm
par passionné
Vu ta photo,il n'est peut etre pas trop compliqué de faire passer les ponts sous les lames de ressorts :hein:
Et hop,+5 ou 6 cm :eek:

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 2:15 pm
par jpbj
salut à toi,

avec le 45, je suis à 11/12L en mixte avec un turbo de Subaru (1.5bar).

pour l'assurance je suis chez Clavel et paye 65 euros au tiers (à la condition d'avoir déjà un autre 4 roues assuré par ailleurs).

si tu veux te faire plaisir et faire du franchissement sans devoir apporter de grosses modif peut-être envisager de poser ultérieurement un blocage ARB (enclenchable à volonté).
De ce fait, plus trop besoin d'avoir un gros débattement.

Pour ma part, a faire du TT avec, j'ai explosé mes 2 ailes arrières..... le portafaux est EEnorme. :confused:

à tout prendre et vu que tu es dans la partie, peut-être avoir le 45 pour bosser et à l'occasion te monter un chassis court vraiment crapuleux.

Côté budget, comme tu veux t'en servir pour le taf, il doit-être ultra fiable. Donc ne pas lésiner sur la qualité des pièces.

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : ven. oct. 09, 2009 6:44 pm
par jcnappee
avec un turbo...

sur le 734 je tourne à 11 litres monté en 35...

en atmo ce n'est pas la même histoire... ;)

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : sam. oct. 10, 2009 6:49 pm
par max06
avant tout merci pour votre aide qui m'est très précieuse.....
donc rapport a votre aide j'opte pour le treuil electrique pour le poids et un certain coté pratique.....car je me dit que même avec un snorkel si je me retrouve avec l'eau a la bouche (si vous voyez le jeu de mot) j'aimerais avoir la sureté que si sa prend l'eau je peut me sortir tout seul.......

pour les suspensions je vais suivre l'idée...lames arr origine et avant avec lames paraboliques et amortos plus longs
bon et pour la conso j'écoute qui ? 11l 12l 15l?????
peut étre que certain on modifié leurs moteurs ?
peut étre que certains on plus de kms et donc des injecteurs plus usées qui laisse passer un poil plus .....
alors ?
15l je ne l'achète pas....11 12l je l'achète.....c'est décisif !

d'aileurs deux questions supplémentaires.....
j'ai possibilité de récupérer un patrol 3.3 turbo hs et je me demandais....
a ce que je sais il y a quatres freins a disques non ?
ma question est simple....peut on adapter les pots de cet engin sur le bj45?

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : sam. oct. 10, 2009 8:13 pm
par max06
deux erreurs de ma part......la première le patrol 3.3 turbo n'a pas de disques a l'arr mais des tambours
la deuxième j'ai oublié la deuxième question qui est : combien coute un "kit" blocage arr ? en existe t'il pour l'avant?
et vu que je pense qu'on va oublier l'idée des ponts de patrol est t'il compliqué de monter des freins a disques sur un bj 45? y'a t'il des kits ? a quel prix ?
est ce une bonne idée ?

re: un nouveau qui a besoin de conseils d'anciens.....for bj 45

Posté : lun. oct. 12, 2009 6:14 pm
par max06
ba alors plus personne ne répond ? :(
je vais surement essayer un hj 45 ce samedi et j'aurais aimé avoir votre avis en comparaison au bj.....y'a que le moteur qui change ?
pensez vous qu'il soit plus glouton en gazouz ?
je vous en supplie eclairez moi avant samedi.....que je fasse pas 400 borne pour rien :mad: