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OOoaaah la criiiiise ! !

Posté : mar. nov. 28, 2006 1:48 pm
par Tanguy
bon , pour redevenir sérieux ! ... si c' est possib' !

lors de l' installation du schnorkel sur mon T2 , quelle ne fut pas ma surprise de voir qu' en réalité l' entrée d' air en extrémité du cache en plastic qui plonge dans l' aile ... donc invisible sans démontage ... ne faisait que ..... 50mm de diamètre ! !
comparer au 65 ou 70 du tube qui arrive dans la boite à filtre ! !

ça c' est de l' étranglement ! :(

la gaine et le tube le plus approchant du diamètre de la boite a air fait 70 ou 75 ( ? ? ) c' est ce que j' ai installé
reprise en bas régime , conso , vitesse de pointe .... aucune incidence au fonctionnement et ceci depuis des années que c' est installé ;)

sauf une ...

le bruit d' aspiration au dessus de la tête du chauffeur !
mais quand on aime , on apprécie
en plus là aussi ça fait : " glou-glou-glou-glou-glou.... " au ralenti :cool:

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 3:20 pm
par Fyms
merci de vos réponses...c'est bien ce que je pensais mais j'avais un gros doute.

le sous marin vous remercie tous! :D

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 3:29 pm
par Youps
FYM'S band a écrit :merci de vos réponses...c'est bien ce que je pensais mais j'avais un gros doute.

le sous marin vous remercie tous! :D

entre 30 cm et 4 m de long suivant ou tu te le places tu n'auras même plus de problème d'échapement :D

perso, je pensais que plus c'etait direct et mieux c'etait ... un peu comme la tete du snorkel : en afrique vers l'arrière et vers l'avant sur l'autoroute question de meilleur respiration dans les 2 cas :)

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 3:31 pm
par christian.styling
le schnorkel doit faire au minimum le diamètre d'entrée de la boite à air
pas d'étranglement comme dit plus haut mais aussi pas de turbulence du fait d'un coude

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 3:50 pm
par Fyms
christian.styling a écrit :le schnorkel doit faire au minimum le diamètre d'entrée de la boite à air
pas d'étranglement comme dit plus haut mais aussi pas de turbulence du fait d'un coude


devrait faire à peut prés 4m de long...presque toujours tout droit...presque :( .

une péniche avec un snorkel de sous marin! :D :D

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 7:42 pm
par taz
si les frottement contre toute paroi (même sans étranglement ne provoquait pas de perte) on ne vendrait pas de cone d'admission direct ...
où alors comment expliquer leur utilité ???

dans le même ordre d'idée, un aspirateur avec 25 m de tuyau du même diamètre serait aussi efficace qu'un autre avec 2 m ....

A chaque cm parcouru par l'air, il y a des frottements contre les parois qui freine le flux ... plus il y a long de tuyau, plus chaque petit frottement s'aditionne au petit frottement précédent ....
en clair c'est comme dans une rivière, c'est au milieu que le courant est le plus fort, car plus on se raproche des bords, plus l'effet "frein" se répercute ...

à 1 mm du bord (même lisse) l'eau est très freinée, à deux mm, l'eau frotte contre celle qui était à 1 mm, elle est donc un peu moins freinée .. plus on s'éloigne du bord, moins elle est ralentie puisqu'elle "frotte" contre une eau de plus en plus rapide ... (c'est clair ??? :hein :)

c'est pour ça que :
il faut solument avoir un diamètre suffisant pour qu'au centre du tuyau, on conserve un débit d'air quasi non freiné important ...

Ou encore ...
si on veut mettre un schnorkel qui pénalise pas trop, il faut absolument que le diamètre après la boite à air soit supérieur au diamètre d'origine ....

c'est encore plus vrai si il y a des coudes important qui pénalise ce flux (là pour être sérieux, il faudrait vraiment un travail en souflerie ou avec des outils numériques très importants (ce dont je doute qu'il soit fait)

c'est encore plus vrai si des aspérités ou flexibles acordéons rendent le flux très turbulant !!

bref, pour assurer, plus c'est gros, meilleur c'est !!! (pour une fois !! :D )

Si le diamètre du tube est important

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mar. nov. 28, 2006 8:03 pm
par Thierry 88
taz a écrit :si les frottement contre toute paroi (même sans étranglement ne provoquait pas de perte) on ne vendrait pas de cone d'admission direct ...
où alors comment expliquer leur utilité ???

dans le même ordre d'idée, un aspirateur avec 25 m de tuyau du même diamètre serait aussi efficace qu'un autre avec 2 m ....

A chaque cm parcouru par l'air, il y a des frottements contre les parois qui freine le flux ... plus il y a long de tuyau, plus chaque petit frottement s'aditionne au petit frottement précédent ....
en clair c'est comme dans une rivière, c'est au milieu que le courant est le plus fort, car plus on se raproche des bords, plus l'effet "frein" se répercute ...

à 1 mm du bord (même lisse) l'eau est très freinée, à deux mm, l'eau frotte contre celle qui était à 1 mm, elle est donc un peu moins freinée .. plus on s'éloigne du bord, moins elle est ralentie puisqu'elle "frotte" contre une eau de plus en plus rapide ... (c'est clair ??? :hein :)

c'est pour ça que :
il faut solument avoir un diamètre suffisant pour qu'au centre du tuyau, on conserve un débit d'air quasi non freiné important ...

Ou encore ...
si on veut mettre un schnorkel qui pénalise pas trop, il faut absolument que le diamètre après la boite à air soit supérieur au diamètre d'origine ....

c'est encore plus vrai si il y a des coudes important qui pénalise ce flux (là pour être sérieux, il faudrait vraiment un travail en souflerie ou avec des outils numériques très importants (ce dont je doute qu'il soit fait)

c'est encore plus vrai si des aspérités ou flexibles acordéons rendent le flux très turbulant !!

bref, pour assurer, plus c'est gros, meilleur c'est !!! (pour une fois !! :D )

Si le diamètre du tube est important

c'est se que l'on appelle des "pertes de charge" dans mon boulot.
Pour un snorkel de 4m qui passerait sous le plancher et sortirait à l'arriere , il faudrait un tuyau de diamétre 120 pour avoir la même arrivée d'air qu'un snorkel traditionnel.
On a pas des ferari mais bon , un essai en tube PVC ( suffit de démonter une descende de chaînau de la maison :mad: ).

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mer. nov. 29, 2006 6:50 am
par Fyms
mouaiiiiiii... :hein: ...va falloir potasser ça trés serieusement.
merci à tous pour vos précisions. ;)

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mer. nov. 29, 2006 7:49 am
par Youps
taz a écrit :si les frottement contre toute paroi (même sans étranglement ne provoquait pas de perte) on ne vendrait pas de cone d'admission direct ...
où alors comment expliquer leur utilité ???

dans le même ordre d'idée, un aspirateur avec 25 m de tuyau du même diamètre serait aussi efficace qu'un autre avec 2 m ....

A chaque cm parcouru par l'air, il y a des frottements contre les parois qui freine le flux ... plus il y a long de tuyau, plus chaque petit frottement s'aditionne au petit frottement précédent ....
en clair c'est comme dans une rivière, c'est au milieu que le courant est le plus fort, car plus on se raproche des bords, plus l'effet "frein" se répercute ...

à 1 mm du bord (même lisse) l'eau est très freinée, à deux mm, l'eau frotte contre celle qui était à 1 mm, elle est donc un peu moins freinée .. plus on s'éloigne du bord, moins elle est ralentie puisqu'elle "frotte" contre une eau de plus en plus rapide ... (c'est clair ??? :hein :)

c'est pour ça que :
il faut solument avoir un diamètre suffisant pour qu'au centre du tuyau, on conserve un débit d'air quasi non freiné important ...

Ou encore ...
si on veut mettre un schnorkel qui pénalise pas trop, il faut absolument que le diamètre après la boite à air soit supérieur au diamètre d'origine ....

c'est encore plus vrai si il y a des coudes important qui pénalise ce flux (là pour être sérieux, il faudrait vraiment un travail en souflerie ou avec des outils numériques très importants (ce dont je doute qu'il soit fait)

c'est encore plus vrai si des aspérités ou flexibles acordéons rendent le flux très turbulant !!

bref, pour assurer, plus c'est gros, meilleur c'est !!! (pour une fois !! :D )

Si le diamètre du tube est important
plus c'est long est moins c'est bon :( (pour une fois :D ) je suis du même avis :)

re: distance boite à air-tête de snorkel...

Posté : mer. nov. 29, 2006 9:39 am
par Runner
taz a écrit :si les frottement contre toute paroi (même sans étranglement ne provoquait pas de perte) on ne vendrait pas de cone d'admission direct ...
où alors comment expliquer leur utilité ???

dans le même ordre d'idée, un aspirateur avec 25 m de tuyau du même diamètre serait aussi efficace qu'un autre avec 2 m ....

A chaque cm parcouru par l'air, il y a des frottements contre les parois qui freine le flux ... plus il y a long de tuyau, plus chaque petit frottement s'aditionne au petit frottement précédent ....
en clair c'est comme dans une rivière, c'est au milieu que le courant est le plus fort, car plus on se raproche des bords, plus l'effet "frein" se répercute ...

à 1 mm du bord (même lisse) l'eau est très freinée, à deux mm, l'eau frotte contre celle qui était à 1 mm, elle est donc un peu moins freinée .. plus on s'éloigne du bord, moins elle est ralentie puisqu'elle "frotte" contre une eau de plus en plus rapide ... (c'est clair ??? :hein :)

c'est pour ça que :
il faut solument avoir un diamètre suffisant pour qu'au centre du tuyau, on conserve un débit d'air quasi non freiné important ...

Ou encore ...
si on veut mettre un schnorkel qui pénalise pas trop, il faut absolument que le diamètre après la boite à air soit supérieur au diamètre d'origine ....

c'est encore plus vrai si il y a des coudes important qui pénalise ce flux (là pour être sérieux, il faudrait vraiment un travail en souflerie ou avec des outils numériques très importants (ce dont je doute qu'il soit fait)

c'est encore plus vrai si des aspérités ou flexibles acordéons rendent le flux très turbulant !!

bref, pour assurer, plus c'est gros, meilleur c'est !!! (pour une fois !! :D )

Si le diamètre du tube est important
Et on appelle çà un effet venturi :D :D

Pour plus d'efficacité il faut polir l'interieur du tube :tron: :tron: :D :D :D
Sur ma moto les pipes d'admission etaient toutes polies, c'est sympa à faire :mad: