Forum 4x4

le moteur tel qu'on le connait actuellement fonctionnant au diesel ou au super n'est que le moyen de fournir de l'énergie.
si ces moyens de fournir de l'énergie deviennent trop honnéreux, d'autres en contrepartie deviendront plus rentables et prendront leur place.

Sur le fond, tout à fait. Des sources d'énergie non viable économiquement le deviendront. Ainsi, il n'y aura jamais de vrai pénurie de pétrole, simplement son coût sera trop important pour une usage banal... mais plus son coût sera élevé, plus les pétroliers pourront se permettre de récupérer des nappes onéreuses à exploiter...ainsi de suite...
Il n'empêche que sur le fond, nos sociètés pourraient un peu rationnaliser son usage de l'auto, car bien plus que le type d'auto, le véritable problème que cela soit au niveau réserves de pétrole ou pollution, c'est bien l'usage et donc le nombre de véhicules circulants qui posent problème...

j'ai vu un reportage hier à la TV qui vantait les bienfaits de l'augmentation du prix du carburant ...
réponse d'un gars qui était super-pour : "quand les gens trouveront que c'est devenu supercher, enfin ils changeront de comportement, ils prendront le RER !!!"

Aussi vu.... plus qu'une étroitesse d'esprit, c'est de l'utopie complètement déconnectée de la réalité. Quand on voit le bondage des RER aux heures de pointe, je ne vois pas où l'on pourrait caser aujourd'hui les gens qui prennent leurs autos... Et je ne parle même pas des gens qui n'ont pas accès à ces transports en commun. C'est tout le paradoxe de la situation d'aujourd'hui. On demande aux gens de ne pas utiliser leurs autos mais l'offre des alternatives est faible et très mal orientée et rien n'est fait pour arranger les choses: on se retrouve avec des transports en commun quasi vides aux heures creuses mais qui sont dépassés en heures pleines...

juste un petit commentaire au sujet de la circulation automobile ,avez vous remarquer le nombre incroyable de vehicules qui circulent avec le seul conducteur ,je veux bien etre traité de polueur quand je fais mon petit tour de jeep dans les chemins (en gros 1000Km par an)mais quand meme ,il me semble qu 'au quotidien toutes ces autos vides polluent beaucoup plus que mon 4X4.
le reste du temps je roule a vélo,gain de temps /stationnement /entretien,de ce fait ,je me sens nettement plus ecolo que tous les donneurs de lecons malgré le fait de rouler de temps en temps avec ma jeep

pp01 a écrit :juste un petit commentaire au sujet de la circulation automobile ,avez vous remarquer le nombre incroyable de vehicules qui circulent avec le seul conducteur

Statistiquement, les trajets automobiles se font avec 1.3 personnes à bord... . C'est dire que la majorité des transports automobiles ne se font qu'avec 1 personne...
Les stats, c'est simple et elles disent aussi qu'un huitième des trajets automobiles font moins de 1 km... c'est assez hallucinant....

taz a écrit : Pour en revenir sur l'augmentation des carburants :
j'ai vu un reportage hier à la TV qui vantait les bienfaits de l'augmentation du prix du carburant ...
réponse d'un gars qui était super-pour : "quand les gens trouveront que c'est devenu supercher, enfin ils changeront de comportement, ils prendront le RER !!!"

NO COMMENT sur l'étroitesse de vue de ce genre de personne ...

Sur TF1 surement ;-)

Blague à part, l'augmentation des carburant à quand meme un effet positif, : les couts de transports sont plus élévés et il est donc moins rentable de fabriquer certains produits à l'etranger. Dans notre cas, ça rend notre site de production nettement plus interressant pour les actionaires. Une logique economique qui va obliger nos detracteurs à se rendre compte qu'en achetant leurs vetements ou leur PQ chinois "à pas cher", ils polluent certainement beaucoup plus que nos petites ballades du weekend mais ça, ça les arrange.

JCB

Il est pas ailleur marrant de constater que l'on ne parle ques des dangers de la mode des mini motos (TF1, France Info) et pas de leurs rejets dans l'atmosphère.

Bonjour,

pour revenir au débat de fond sur consommation/pollution, je pense qu'il vaut mieux penser à "l'empreinte écologique globale" d'un produit, en particulier d'un véhicule; càd tout ce que sa conception, sa fabrication et sa mort (destruction ou recyclage) auront coûté.

Je ne peux pas mettre de lien direct puisque ce forum est accessible uniquement à ses membres, donc je mets une copie du post initial lancé par "John Steed" sur JeepMania; voir en particulier le lien, qui devrait faire réfléchir tout écolo honnête s'imaginant préserver la planète en roulant en Prius...

Et bien-sûr, ceci ne s'applique pas qu'à la voiture, qu'elle soit plate ou 4x4.

&quot a écrit :
cette étude d'un très serieux institut scientifique canadien risque de faire parler dans les salons d'écolos...

je vous fais suivre la page en anglais mais je la traduis bientôt, bref, l'étude tient compte de toutes les consommations d'énergie liées à l'existance d'une voiture: sa conception, sa fabrication et celle de tous ses composants, sa livraison, sa vente, son usage, son entretien et sa destruction...

pas étonnant dans ce cas de trouver en tête une voiture rustique, simple à assembler, de conception éprouvée et amortie, avec peu de plastique et de mousses dans ses matériaux à recycler, loin devant les prius, escort et autres hybrides dont la simple construction des batteries au lithium coûte plus d'énergie que toute l'essence utilisée ensuite par l'auto.

Conclusion de l'étude: la société, et la planète supporte le coût réel des voitures hybrides qu'utilisent les donneurs de leçons écolos trouvés souvent derrière leur volant.

http://www.auto123.com/en/info/news/new ... 59574&pg=1

moi ce qui me sidère c'est que la majorité des projets d'éoliennes (dans ma région il y en a pas mal) sont torpillés par les escrolos sous le prétexte que c'est pas esthétique

[quote="Oooops!"]Bonjour,

pour revenir au débat de fond sur consommation/pollution, je pense qu'il vaut mieux penser à "l'empreinte écologique globale" d'un produit, en particulier d'un véhicule]

LOL... j'avais fait cette remarque sur un autre Forum à propos de la Prius, en me posant par exemple des questions sur la production et le recyclage des batteries... Je m'étais fait incendié comme pas possible...

Faisant maintenant environ 10.000 km max par an, je me rends compte que je n'ai utilisé mon véhicule depuis novembre 2003 que 9% du temps écoulé depuis son acquisition !

On peut honnetement se poser la question sur le retour d'investissement et l'aspect un brin irréel de cette constatation !

Plus de 70% du pétrole brûlé l'est par l'industrie et les besoins en chauffage, 30% par les besoins en transport, mais quelle est la part de la consommation automobile des particuliers ? J'avais lu il y a quelques mois dans S&V qu'elle ne représentait à l'échelle mondiale que 3 à 5% !!

Ne serait il pas plus interressant de se pencher sur les gros consommateurs et pollueurs, même si j'opte également pour une minimisation de la conso des particuliers ?

machine a laver pour super ecolo

http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=489

pat95 a écrit :machine a laver pour super ecolo

http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=489

Tient c'est pas mal ton truc je vais revendre notre super machine à laver et je vais fabriquer ça. Evidemment c'est ma femme qui s'occupe du linge elle va être RAVIS