Conseil pour pose kit réhausse

Vos choix et vos commentaires, les conseils d'Eric.

Modérateurs : christian.styling, eric def 90 300 dti

Avatar du membre
Olivier0981
Quatre-Quatreux
Messages : 145
Date d’inscription : mai 2016
Localisation : Hautes-Pyrénées, Midi-Pyrénées
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#11

Message par Olivier0981 »

Bonjour,

Question bête mais cela apporte quoi de rallonger les biellettes et surtout, est-indispensable ?

Concernant ma question initiale sur les partie des amortisseurs qu'il faudra changer, le fabricant m'indique que je peux y mettre un cache poussière et le caoutchouc à la base du ressort AV mais que ce n'est pas indispensable.
Olivier

Pajero 3,2 DiD long Instyle 200 cv - 230 000 km
Ex-SUBARU FORESTER SF5 2.0 GPL - 320 000 Km
Ex-SUBARU OUTBACK 2.5 GPL - 303 000 Km
Avatar du membre
RiSkTu
Adhérent
Adhérent
Messages : 1992
Date d’inscription : octobre 2012
4x4 : 16
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#12

Message par RiSkTu »

Olivier0981 a écrit : dim. sept. 22, 2024 1:42 pm Bonjour,

Question bête mais cela apporte quoi de rallonger les biellettes et surtout, est-indispensable ?

Concernant ma question initiale sur les partie des amortisseurs qu'il faudra changer, le fabricant m'indique que je peux y mettre un cache poussière et le caoutchouc à la base du ressort AV mais que ce n'est pas indispensable.


Cela sert a rattraper ( la course d'origine) de la barre. Stabilisatrice.

En rehaussant , tu décales la barre vers le haut ça te limite en débattement.

Grâce à ces biellettes tu reviens a une côte d'origine.

Donc tu croises et débat autant que d'origine au minimum. Voir +

Et tu gardes une tenue de route et au roulie correct.

Mais , ça reste vague . Et amateur comme explication.


Pour tes amortisseurs , moi je le ferai .. pas indispensable mais D'origine ca y est ^^ Surement pour quelque chose ^^ :hein:


Eric Def 90 300 tdi est le spécialiste. Il t'expliquera 1000 fois mieux que moi le pourquoi du comment. :)
Modifié en dernier par RiSkTu le lun. sept. 23, 2024 4:00 am, modifié 1 fois.
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

Ex:
Frontera Rs sport 2.2DTI 3p 2000 116cv
Frontera RS 2.2DTI 3P 2003 120cv
Avatar du membre
RiSkTu
Adhérent
Adhérent
Messages : 1992
Date d’inscription : octobre 2012
4x4 : 16
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#13

Message par RiSkTu »

Sinon , tient les screenshots d'une vidéo que j'ai trouver. Sur Instagram

Avec les biellettes de barra stabilisatrice réglables, et suspendu .

Celle que je te parlais tout à l'heure :D

Ça vient de chez APEX DESIGN USA apparemment.

https://www.apexdesignsusa.com/?srsltid ... pAMFOA3IVK
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

Ex:
Frontera Rs sport 2.2DTI 3p 2000 116cv
Frontera RS 2.2DTI 3P 2003 120cv
Avatar du membre
cedricfred
Monument historique
Messages : 18798
Date d’inscription : septembre 2003
Localisation : Pacy sur Eure, 27
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#14

Message par cedricfred »

La barre stabilisatrice est en forme de U à l'horizontale et prévue pour se tordre en appuyant orthogonalement aux pattes du U.
Quand tu réhausses la suspension la barre n'est plus à l'horizontale au repos mais inclinée. Donc quand elle va travailler tu ne vas plus lui tirer dessus orthogonalement aux pattes du U mais en biais. Tu augmentes donc les contraintes dans les bielettes et leurs rotules et tu arrives en croisement de pont plus vite en contrainte maximale où la barre empêche carrément la suspension de travailler. Ca bride les performances et raccourcit la durée de vie des silent blocs et bielettes.
Tu peux même casser les cavaliers qui tiennent la barre au chassis.
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 16180
Date d’inscription : août 2002
Localisation : St Hilaire de Villefranche (17)
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#15

Message par eric def 90 300 dti »

RiSkTu a écrit : sam. sept. 21, 2024 11:13 am
eric def 90 300 dti a écrit : sam. sept. 21, 2024 9:56 am Pour ma part j'ai changer les biellettes par des reglables
C'est quoi comme marque tes biellettes ?

J'ai chercher un moment des biellettes réglables pour KZJ. je me suis rabbatu sur des rallonger fixe.

je n'en avais pas trouver dans mes recherches a l'époque.
A moins que ce soit une pièce adaptable a plusieurs modèle dites (performance générique ? ) en gros du moment que le diamètre du filetage pour se fixer dans la barre stab est bon , on a plus qu'a régler la longueur manuellement ?

Pareil Pour les calles , je ne connaissais pas, c'est aussi (générique performance) ?

Merci tu m'en as appris 2 belles :alcool:
j'ai deux jeux
Une première réglable pour me dépanner et une autre biellette sur mesure par un copain préparateur
LA premiere facile Ali mon copain
la deuxième en attente de case de la première qui ne casse pas et fait le job parfaitement
Capture d’écran 2024-09-23 113859.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
Avatar du membre
RiSkTu
Adhérent
Adhérent
Messages : 1992
Date d’inscription : octobre 2012
4x4 : 16
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#16

Message par RiSkTu »

cedricfred a écrit : lun. sept. 23, 2024 11:33 am La barre stabilisatrice est en forme de U à l'horizontale et prévue pour se tordre en appuyant orthogonalement aux pattes du U.
Quand tu réhausses la suspension la barre n'est plus à l'horizontale au repos mais inclinée. Donc quand elle va travailler tu ne vas plus lui tirer dessus orthogonalement aux pattes du U mais en biais. Tu augmentes donc les contraintes dans les bielettes et leurs rotules et tu arrives en croisement de pont plus vite en contrainte maximale où la barre empêche carrément la suspension de travailler. Ca bride les performances et raccourcit la durée de vie des silent blocs et bielettes.
Tu peux même casser les cavaliers qui tiennent la barre au chassis.
Bah voila Clair Net et précis ^^ :D
Modifié en dernier par RiSkTu le lun. sept. 23, 2024 11:51 am, modifié 1 fois.
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

Ex:
Frontera Rs sport 2.2DTI 3p 2000 116cv
Frontera RS 2.2DTI 3P 2003 120cv
Avatar du membre
RiSkTu
Adhérent
Adhérent
Messages : 1992
Date d’inscription : octobre 2012
4x4 : 16
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#17

Message par RiSkTu »

eric def 90 300 dti a écrit : lun. sept. 23, 2024 11:44 am
RiSkTu a écrit : sam. sept. 21, 2024 11:13 am
eric def 90 300 dti a écrit : sam. sept. 21, 2024 9:56 am Pour ma part j'ai changer les biellettes par des reglables
C'est quoi comme marque tes biellettes ?

J'ai chercher un moment des biellettes réglables pour KZJ. je me suis rabbatu sur des rallonger fixe.

je n'en avais pas trouver dans mes recherches a l'époque.
A moins que ce soit une pièce adaptable a plusieurs modèle dites (performance générique ? ) en gros du moment que le diamètre du filetage pour se fixer dans la barre stab est bon , on a plus qu'a régler la longueur manuellement ?

Pareil Pour les calles , je ne connaissais pas, c'est aussi (générique performance) ?

Merci tu m'en as appris 2 belles :alcool:
j'ai deux jeux
Une première réglable pour me dépanner et une autre biellette sur mesure par un copain préparateur
LA premiere facile Ali mon copain
la deuxième en attente de case de la première qui ne casse pas et fait le job parfaitement

Capture d’écran 2024-09-23 113859.jpg

A ouai sur ali machin ?? je vais fouiner un peu a ce sujet :D tu m'as donner un nouvel os a ronger lol :elan:

J'allais dire quid de la qualité ? Mais de toute manière 80% des pièces dans ce monde sorte l'usine EAC .. alors bon @@

Pis comment tu as fait pour trouver le bon réglage de hauteur de biellette ? je suppose que c'est un compromis ? ou tu as rallonger l'équivalent de la hauteur de ta réhausse ? :hein:
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

Ex:
Frontera Rs sport 2.2DTI 3p 2000 116cv
Frontera RS 2.2DTI 3P 2003 120cv
Avatar du membre
cedricfred
Monument historique
Messages : 18798
Date d’inscription : septembre 2003
Localisation : Pacy sur Eure, 27
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#18

Message par cedricfred »

L'allongement de la hauteur de la réhausse (à l'emplacement de la bielette, pas de la suspension) semble le plus adapté pour retrouver la barre travaillant à son angle d'origine. A Eric de confirmer/corriger.
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 16180
Date d’inscription : août 2002
Localisation : St Hilaire de Villefranche (17)
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#19

Message par eric def 90 300 dti »

Pour ma part j'avais fait une procedure de mise en situation
Car les biellette d'origine avaient un tendance a se tordrent donc il a fallut que je fasse comme sur les Porsche

Chercher le point de compression avec des sangles de compression (matos pour le réglage de géo des Peugeot)
20180705_150824.jpg

et on lève le véhicule en debattement maxi

Résultat juste un ajout de 9mm par rapport a la mesure de celle d'origine

Mais avant on a testé avec 25mm mais le retour volant est trop importante et le sous-virage etait trop sensible
A 15 mm en contre appuis trop de retour de la barre
A 9mm parfait pour ma façon de rouler et les biellettes de mon pote sont a 11mm avec un acier plus souple que les réglables ...

Pour lui sur les Toy il donne des 15mm

et surtout avec un changement de l'angle de geo car la rehausse et le changement de position de la barre donne largement moins de mouvement de caisse (haut/bas) et donc les angles bougent moins en roulage et surtout je diminue la pince en prise de virage .

Pour finir j'ai mes valeurs geo de transformation il me reste juste a change un peu l'angle de chassse pour avoir un meilleur retour volant en sortie de virage et je pense que je vais les garder sur mon Hilux apres 7 ans de test ( c'est mon coté casse bonbon)
Simplement il va falloir que je revois certaines cotes quand je vais partir avec ma remorque TT car il va avoir du délestage du train avant .
DSC_0527.JPG
Les photos sont juste là pour animer mon retour et mes explications
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
Avatar du membre
RiSkTu
Adhérent
Adhérent
Messages : 1992
Date d’inscription : octobre 2012
4x4 : 16
Statut : Hors ligne

Re: Conseil pour pose kit réhausse

#20

Message par RiSkTu »

Voila exactement l'information que je recherchais , mais que je n'arrivais pas a expliquer du a mon manque de Culture G dans le domaine. :hein:

Merci de ton retour Eric :D Claire propre et concis ^^


( Chercher le point de compression avec des sangles de compression (matos pour le réglage de géo des Peugeot) )

C'est cette technique que je cherche a apprendre et mettre en oeuvre.

Le fait que tu précises que le résultat de tes recherches , pour un compromis entre (comportement routier / comportement TT) t'es amener a un résultat d'environ 9mm de rassure.

Car je trouvais que mes biellettes de barre stabilisatrice rallonger , ne l'était pas tant que ca ^^ au final c'est surement le fruit d'une étdue pousser de la marque (mdr) ..?

Par contre je les ai installer aprés mon contrôle de géométrie qui a suivit ma rehausse, :roll: (j'aurai du le faire aprés ...)

Devant changer mes pneus dans pas longtemps , j'en profiterai pour faire Contrôler et régler ma géométrie.


Je vais éssayer de retrouver les cotes que j'avais mesurer entre la biellete d'origine et celle (rallonger) Av et Ar.


(Ci joint en photo les biellette arrière)

Pour l'effet d'écrasement des Silent Bloc .j'ai respecté le couple de serrage pourtant ...
IMG_20240311_144511.jpg
IMG_20240312_203420.jpg
IMG_20240312_211536.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

Ex:
Frontera Rs sport 2.2DTI 3p 2000 116cv
Frontera RS 2.2DTI 3P 2003 120cv
Répondre