Forum 4x4

jnf80 a écrit :Trop d'air par rapport à la quantité de carburant je pense.

C'est vraiment flagrant au point mort 2000 tours, pression 1.2 bars avec un bruit d'air limite comme des bulles dans un tube avec un sifflement, puis brusquement sans varier la pression sur la pédale plus de bruit la pression chute et le régime augment au fur et à mesure que la pression baisse et se stabilise vers 0.3 bar
Quand la pression est élevée, passer de 2000 à 3000 tours c'est difficile mais quand la pressions est sous 1 bar c'est 4500 tours sans problème.

C'est donc un turbo piloté mécaniquement.
Là, plusieurs pannes peuvent apparaitre, La tuyauterie turbo/ admission (fuite), le turbo lui même, la WG, la liaison WG/turbo, la capsule de dépression, les tuyauteries et les étanchéités du système de dépression.
Je ne sais pas où et comment tu prends la pression d'air, mais avoir une pression entre turbo et admission inférieure à la PA, y a quelque chose qui ne colle pas.
Même sans turbo la pression admission est supérieur à la PA rien qu'avec la dépression crée par l'aspiration des pistons.

lebjac a écrit :Même sans turbo la pression admission est supérieur à la PA rien qu'avec la dépression crée par l'aspiration des pistons.

heuuuuuuu.
T'es sur de ca ?

lebjac a écrit :... Même sans turbo la pression admission est supérieur à la PA rien qu'avec la dépression crée par l'aspiration des pistons.

C'est quoi la PA? Pression Atmosphérique ?

Sur mon ancienne Saab 900 essence quand tu n'accélères pas la dépression faite par l'aspiration dans le tube d'admission est inférieure à la pression atmosphérique.

Sur un moteur diesel ce n'est pas le cas, mais je ne vois pas ce qui ferait monter la pression dans la tubulure d'admission... Je crois qu'elle reste égale car c'est ce que le manomètre me montre.

Jnf80, tu a vu dans la seconde video, il teste la "waste gate" en dépression et en pression. (enfin de compte, ce n'est pas une waste gate mais un actuateur ou actionneur) En découvrant le petit trou de mise à l'air.

Moi, ce que je te propose, déjà, c'est de déconnecter la tige de cet actionneur, du levier de commande du turbo

Tu fais bouger la tige de cet actionneur à la main, et tu vois si il n'y a pas de point dur.

Tu mets un coup de soufflette dans le trou de mise à l'air. Voir ce que ça donne. Et tu devrait pouvoir aussi tester la dépression avec une vieille pompe à vélo dont tu auras retourné le joint.

https://www.fondation-lamap.org/fr/topic/12853

Puis pour le levier des ailettes du turbo, tu essaies de le faire bouger à la main, ça doit bouger tout seul!

Changes le tuyau de dépression, tu ne cherches pas à comprendre. Au moins tu sera sur de cette pièce la.

Ça devrait déjà te donner une idée de ce qui ne vas pas.

jnf80 a écrit :Trop d'air par rapport à la quantité de carburant je pense.

C'est vraiment flagrant au point mort 2000 tours, pression 1.2 bars avec un bruit d'air limite comme des bulles dans un tube avec un sifflement, puis brusquement sans varier la pression sur la pédale plus de bruit la pression chute et le régime augment au fur et à mesure que la pression baisse et se stabilise vers 0.3 bar
Quand la pression est élevée, passer de 2000 à 3000 tours c'est difficile mais quand la pressions est sous 1 bar c'est 4500 tours sans problème.

T'as vérifié la tubulure entre le turbo et le système d'admission?
Parce que des fuites intermittentes ça existent si une fixation est desserrée, en fonction des vibrations, un coup ça fuit un coup ça fuit pas!

lebjac a écrit : Je ne sais pas où et comment tu prends la pression d'air, mais avoir une pression entre turbo et admission inférieure à la PA, y a quelque chose qui ne colle pas.
Même sans turbo la pression admission est supérieur à la PA rien qu'avec la dépression crée par l'aspiration des pistons.

C'est comme quand tu regardes la pression de tes pneus, pneu à plat tu as 0 de pression (bien entendu la pression est pression atmosphérique mais elle ne compte pas dans ce cas), le turbo c'est pareil il ne pousse pas du tout c'est 0 donc 1 bar ca veut dire 1 bar en plus de la pression atmosphérique.

Satamax a écrit :Jnf80, tu a vu dans la seconde video, il teste la "waste gate" en dépression et en pression. (enfin de compte, ce n'est pas une waste gate mais un actuateur ou actionneur) En découvrant le petit trou de mise à l'air.

Moi, ce que je te propose, déjà, c'est de déconnecter la tige de cet actionneur, du levier de commande du turbo

Tu fais bouger la tige de cet actionneur à la main, et tu vois si il n'y a pas de point dur.

Tu mets un coup de soufflette dans le trou de mise à l'air. Voir ce que ça donne. Et tu devrait pouvoir aussi tester la dépression avec une vieille pompe à vélo dont tu auras retourné le joint.

https://www.fondation-lamap.org/fr/topic/12853

Puis pour le levier des ailettes du turbo, tu essaies de le faire bouger à la main, ça doit bouger tout seul!

Changes le tuyau de dépression, tu ne cherches pas à comprendre. Au moins tu sera sur de cette pièce la.

Ça devrait déjà te donner une idée de ce qui ne vas pas.

Je n'arriverai jamais à démonter le turbo
Sur la photo on voit je suppose la piece qui commande l'ouverture de la WG, moteur juste allumé la vis du bas ne touche plus la pièce qui pivote et la tige s'enfonce dans le WG, quand j'accélère la tige s'enfonce un peu plus et la pression augmente.
Je pense qu'il faut que je joue sur la vis du haut qu'on voit toucher la piece qui pivote, je pense qu'il faudrait que je la vise pour pour que la tige s'enfonce pour dans la WG ?

Je vais regarder pour effectivement déconnecter la tige de la wg et l'actionner manuellement mais vi le peu d'accessibilité c'est pas gagné

lebjac a écrit : Même sans turbo la pression admission est supérieur à la PA rien qu'avec la dépression crée par l'aspiration des pistons.

Hein ?
Heu par définition si les pistons créent une dépression c'est une pression inférieure à la pression atmosphérique.

Si les ailettes de son turbo restent fermées elles empêchent l'air de rentrer et la descente des pistons crée bien une dépression dans l'admission.
Ce turbo doit être démonté et nettoyé c'est tout.

cedricfred a écrit :Hein ?
Heu par définition si les pistons créent une dépression c'est une pression inférieure à la pression atmosphérique.

Si les ailettes de son turbo restent fermées elles empêchent l'air de rentrer et la descente des pistons crée bien une dépression dans l'admission.
Ce turbo doit être démonté et nettoyé c'est tout.

Merci!

Je dirais déjà s'assurer du fonctionnement des commandes, avant de démonter. Mais ce sera surement le verdict.

J'ai pu résoudre le problème partiellement, en fait in faut que je débranche ou que je pince le petit tuyau qui va de la WG vers le haut moteur.
Tuyau pincé en roulant j'ai 0.5bar à 4000 tours
J'ai essayé avec un ancien robinet de turbo avec des crans, au lieu de pincer le tuyau je mets le robinet, lorsque j'ouvre 1 cran il roule encore mieux mais la pression ne redescend pas su coup au bout de 500m la pression reste élevée et ca fait comme avant, pour que la pression redescende moteur coupé il faut l'ouvrir de au moins 3 crans mais des 2 crans la pression est trop forte en roulant.
En plus des ailettes encrassées je dois sans doute avec la membrane de la WG qui coince un peu.
Pour le moment ca me va car démonter le turbo est impensable pour moi.
Merci à tous