Forum 4x4

guigui a écrit :

jeet a écrit : Comment reparer un def Casse..

Là aussi je pourrais t'aider...
Je maitrise pas mal la restauration des Land... ]
moi je suis nettement moins fort j'ai beaucoup, beaucoup moins de pratique.

Ca y est !!! j'ai trouve une plateforme forestiere de 100 sur 100

ou j'ai pu faire quelques essais de glisse en acceleration en virage etc

avec diff bloque sans diff etc ...debrayage pour reprise

Evidemment ca marche vos conseils....Pourquoi ne pas y avoir pense plus tot ????

En tout cas merci a tous et a bientot

jean-yves 26 a écrit : moi je suis nettement moins fort j'ai beaucoup, beaucoup moins de pratique.

A pratiquer sans modération...
Je presque terminé la restauration, ou plutot la reconstruction de mon 88.
Donc maintenant je vais pouvoir attaquer autre chose.
Je pense démonter mon 110 Td5 ( quasi neuf) pour galvaniser le chassis. Comme ca, plus d'entretient pendant 30 ans. Ben oui, c'est la seule partie qui s'abime...
Tu devrais pratiquer ce genre d'exercice, c'est bon pour la santé !

guigui a écrit :Je pense démonter mon 110 Td5 ( quasi neuf) pour galvaniser le chassis. Comme ca, plus d'entretient pendant 30 ans. Tu devrais pratiquer ce genre d'exercice, c'est bon pour la santé !

T'es fou, dans 30 ans j'aurai dépassé l'espérance de vie moyenne

Normalement la règle sur neige est la suivante :
=> rouler sans diff bloqué en conduite dite normale.
=> conduite en diff bloqué relève plutot du "pilotage"... donc avec une conduite adaptée...

Attention au debrayage intempestif... normalement c'est le frein moteur que l'on sollicite pour gérer l'adhérence.
Par exemple pour la prise d'une épingle en diff bloqué:
- Mise en transfert de masse à l'entrée de l'épingle avec braquage sur le nez de l'épingle
- Prise de l'épingle avec simultanément plein gaz + contre braquage (ne pas débrayer svp...)
- Sortie en relachant les gaz + remise en en ligne de la direction... on constate alors que le véhicule reprend directement de l'adhérence... par le simple relachement des gaz via le couple moteur

Résultat : prise d'épingle façon Vatanen sans faire le cake au frein à main, limpide et coulé... la classe ... et ultra facile à faire avec un Def 110 (moins évident avec un 90)


Le test sur parking est une excelente idée

PhilSHLRC a écrit :=> rouler sans diff bloqué en conduite dite normale.
=> conduite en diff bloqué relève plutot du "pilotage"... donc avec une conduite adaptée...

je ne suis pas d'accord...
Il est beaucoup plus facile de conduire avec le diff bloqué sur la neige... Justement, ca evite de devoire faire du pilotage !

Par exemple : Tu repart d'une intersection à 90 ° avec le diff pas bloqué, en accélérant un peu fort, tu as le cul qui fait un pif paf, si ce n'est pas un tete à queue...
Avec le diff bloqué, tu repart de ton intersection plein gaz, et le def tient la route, comme si c'était sec !

Et concernant la techique que tu décrit, je me vois mal prendre les rond point facon Vatanen... Ca serait mal vu !
Tient, le rond point, c'est aussi un exemple... Avec le diff bloqué, tu enroule le rond point parfaitement, sans le sans bloqué, tu glisse un peu... Et la, si tu glisse, tu débraye !, tu ne va pas t'amuser à imiter vatanen, car tu as 90% de chance de te louper... Tandis qu'en débrayant, ca marche à tous les coup : tu débraye, il se remet sur la trajectoire, tu rembraye et hop tu continue...
Personnelement, quand c'est bien enneigé, ce qui n'est pas rare du tout chez moi, j'utilise cette technique dans presque tous les virages... Je roule un peu trop vite je pense, et le def glisse... Ben oui, ca va tellement bien que l'on s'habitue et on prend confience...Donc on roule vite, et... on glisse. C'est pas grave, ca se rattrape très bien !

@+

[quote="guigui"]
je ne suis pas d'accord...
Il est beaucoup plus facile de conduire avec le diff bloqué sur la neige... Justement, ca evite de devoire faire du pilotage ! ]



Y-a divergeance d'expérience là mais c'est pas grave... je pense que c'est juste un problème de terminologie...

Loin de moi de conseiller une conduite "vatanen" bien que la montée d'un col enneigé le soir tard tout en glisse est un délice...
Je pense que sans t'en rendre compte, tu as franchi l'étape "je roule sur la neige" à celle de "conduire sur la neige"... Tu "glisses"... ce n'est pas naturel pour tout le monde
Donc tu "pilotes" tout en glisse avec le diff bloqué... nous sommes d'accord...
Un béossien diff bloqué va glissé mais n'aura peut etre pas la faculter de controlé cette glisse, qui plus est avec un véhicule accusant près de 2 tonnes...
Donc diff débloqué, pour un beossien est plus naturel, le véhicule aura tendence à partir du nez comme une traction, comportement plus "habituel".
Quand tu parles du cul qui s'agite en diff débloqué, c'est parce que le transfert de masse de l'arrière vers l'avant est mal géré... freinage, ralentissement trop violent, ....
Ce phénomène est diminué lorsque le diff est bloqué car le centre de gravité tient plus bas...

je n'ai jamais osé le dire que je débraye
quand mon véhicule part en << glissade >>

pourtant ça permet de récupérer des roues qui roulent
au lieu de conserver des roues qui glissent...
et donc un semblant de possibilité de diriger le 4x4
vers un point où on sait retrouver un peu d'adhérence

c'est valable sur neige très damée ou sur glace vive
sur neige épaisse la glissade s'arrête toute seule sur
la cale de neige amassée par la roue qui dérape

je n'ai malheureusement pas d'expérience avec le diff bloqué, je ne bloque jamais mon diff sur la route, je n'ai pas appris comme ça, j'ai tourné des années avec ma ford ESC.C 16 GT sur circuit, et ma fois, nous n'avions pas ce genre d'outil nous étions trés nature........

donc, pour quelqu'un de novice qui veut apprendre en toute sécurité, l'embrayage est un moyen simple de récupérer une bourde sans trop de difficultés.
Bien sur, après ont peut progresser, et "jetter le véhicule à l'entrée d'une épingle ou d'un rond point, mais la il faut faire appel à des réflexes absolument pas naturels, (appel/contre appel et talon pointe) franchement déconseillé sur route ouverte avec des véhicules qui ne sont pas préparés pour.

je reste convaincu que rouler avec le diff bloqué, est beaucoup plus compliqué pour un novice, et beaucoup plus compliqué à récupérer quand malheureusement ça décroche..

enfin, je ne vous montrerai pas, j'ai bloqué mon diff qu'une seul fois quand j'ai acheté mon def, pour ne pas avoir l'air con devant le vendeur mais ça ne m'empèche pas de passer partout dans la neige et les congères, pour la boue je n'y mets pas les roues, j'aime vraiment pas

PhilSHLRC a écrit :YLoin de moi de conseiller une conduite "vatanen" bien que la montée d'un col enneigé le soir tard tout en glisse est un délice...
Un béossien diff bloqué va glissé mais n'aura peut etre pas la faculter de controlé cette glisse, qui plus est avec un véhicule accusant près de 2 tonnes...
Donc diff débloqué, pour un beossien est plus naturel, le véhicule aura tendence à partir du nez comme une traction, comportement plus "habituel".
Quand tu parles du cul qui s'agite en diff débloqué, c'est parce que le transfert de masse de l'arrière vers l'avant est mal géré... freinage, ralentissement trop violent, ....
Ce phénomène est diminué lorsque le diff est bloqué car le centre de gravité tient plus bas...

on est d'accord donc...