Forum 4x4

didi a écrit :c'est très joli ta prose
sauf que moi j'ai rien compris à ce que tu voulais dire...sauf peut être des phrases différentes pour dire la même chose

Mais quid des contraintes mécaniques qui font que des ingénieurs ont trouvé judicieux de monté du pas à droite et à gauche. On ne doit pas se permettre de monter n'importe quoi n'importe où...c'est ce que je crois avoir compris dans tes phrases... mais j'ai pas dû bien comprendre, tu ne nous a pas habitué à ça

Salut

J'arrive pas à vulgariser le truc. Explique moi , vieux grincheux, comment tu fais pour distinguer un pas à droite d'un pas à gauche? Voilà la question. Je te laisse une heure et après je ramasse la copie.

Niveau contraintes méca, elles sont identiques pour les deux biellettes qui sont parfaitement alignées. Que tu montes la biellette pas gauche coté fusée ou bien que tu la montes coté barre de direction, elles auront les mêmes contraintes méca. La seule différence sera la position de travail de la rotule.

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Vincent

Salut à vous
On peut tout simplement en regardant le filetage savoir s'il est à droite ou à gauche:
-Filé qui monte à droite , c'est un pas à droite
-Filé qui monte à gauche, c'est un pas à gauche
ça marche dans n'importe quel sens, la tête (du mécano ) en haut, en bas ou sur le côté!!!

Pour vérifier, tu desserres un seul contre écrou, si tu arrive à le desserrer en tournant à gauche, c'est un pas à droite et vis versa!

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Manu

edefaverney a écrit :Salut à vous
On peut tout simplement en regardant le filetage savoir s'il est à droite ou à gauche:
-Filé qui monte à droite , c'est un pas à droite
-Filé qui monte à gauche, c'est un pas à gauche
ça marche dans n'importe quel sens, la tête (du mécano ) en haut, en bas ou sur le côté!!!

Pour vérifier, tu desserres un seul contre écrou, si tu arrive à le desserrer en tournant à gauche, c'est un pas à droite et vis versa!

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Manu

Salut à tous

Tu as raison! Figure toi que j'ai cherché une vis pour voir si je pouvais la tourner dans tous les sens. Tu as raison. On peut tourner dans tous les sens, ce que tu as écris reste vrai.

Voilà qui est certainement plus simple à comprendre que mon charabia.

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Vincent

vincent sch a écrit :Salut

J'arrive pas à vulgariser le truc. Explique moi , vieux grincheux, comment tu fais pour distinguer un pas à droite d'un pas à gauche? Voilà la question. Je te laisse une heure et après je ramasse la copie.

Niveau contraintes méca, elles sont identiques pour les deux biellettes qui sont parfaitement alignées. Que tu montes la biellette pas gauche coté fusée ou bien que tu la montes coté barre de direction, elles auront les mêmes contraintes méca. La seule différence sera la position de travail de la rotule.

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Vincent

ben d'une part, si des ingénieurs ont décidé de monter du pas pas pareil, je pense qu'ils avaient une idée derrière la tête à part Filtrahuile qui fumait du fumier de pigeon, je crois qu'y z'ont du niveau les ingénieurs...même toi, pôv ingénieur électricien

et d'autre part, si il y a un coté droit et un coté gauche sur ta bagnole, ce que j'ai la faiblesse de croire, et que si t'as le même sens d'avancement des deux cotés de ta bagnole, et certaines choses me poussent à le penser, ben t'as pas les mêmes contraintes. En force, je veux bien me laisser convaincre, mais en direction, tu peux toujours te brosser Martine!!

on t'as déjà parlé des moments de couples? négatifs et positifs passke, bien sûr tu dois aussi avoir un centre sur ton tombereau

pour ce qui est des pas à gauche et à droite, j'ai pas de recette. L'habitude aide un peu quand même...

Salut à tous

Le pas à droite sur une biellette et le pas à gauche sur l'autre biellette est nécessaire et indispensable pour pouvoir régler le parallélisme mais c'est sa seule utilité. Si tu veux que la pièce centrale de la biellette pousse les deux biellettes de part et d'autre, quand tu la tournes dans un sens ou dans l'autre lors du réglage, il faut que la biellette d'un coté ai un pas opposé à celle de l'autre coté. Il n'y a pas le choix. C'est comme les tendeurs de câbles. Ca marche sur le même principe. On peut pas faire autrement.

Par contre, que le pas à gauche soit à droite et que l'autre soit à gauche..... ben, à mes yeux, y a aucune raison. J'ai beau creuser, y a rien qui vient . Ceci n'est absolument pas vrai sur un T1, ou les cônes des biellettes sont différents entre le coté fusée et le coté barre de direction. Sur le T2 on peut faire comme on veut. C'est d'ailleurs la seule fois ou je n'étais pas d'accord avec Tanguy. Lui ne démordait pas qu'il fallait tourner dans un sens pour augmenter le pincement alors que sur mon T2 s'était exactement l'inverse. Doit encore y avoir un topic la dessus dans les archives avec nos joutes verbales. Je n'ai compris que bien plus tard que s'était simplement un montage de la biellette en sens inverse qui faisait qu'on ne se comprenait pas.


Ici on est sur des pièces qui sont purement statique, aucune accélération, ni vitesse de rotation, uniquement de la translation.Tu tournes le volant a des vitesses relativement lentes pour qu'on puisse négliger tous les histoires de moments etc..... Tu peux donc résoudre le problème de façon graphique. Pour moi, tant qu'on ne m'aura pas démontré la chose, les forces appliquées sur les deux biellettes pendantes sont rigoureusement symétrique et la valeur absolue des forces appliquées sont identiques. Maintenant, c'est vrai que mes cours de méca remontent à très très très loin, cela date même du siècle dernier, mais j'espère encore avoir quelques restes. Tous les neurones ne sont quand même pas déjà tous cramés.

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Vincent

Salut à vous tous.

Bon pour élever le débat!!!!

Sur les fusées de T1 que j'ai récupéré, les cônes des fusées sont identiques à ceux de la barre (13.5 mm), du coup je peux continuer à mettre mes biellettes pendantes de D21 2WD!!!!!
Encore une exception à la règle Nissan!!!!

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Manu

je te dois des excuses Vincent...

j'ai fait faire le // et le mécano a eu bien du mal avec cette BIELLETTE DE DIRECTION que ça s'appelle...je voyais pas ça avec ce nom là

et donc tu as raison, je pense, quand tu dis qu'il ne peut y avoir d'incidence en la montant dans un sens ou dans un autre, à condition bien sûr, que les 2 cones des rotules soient identiques. Sauf peut être l'habitude de travail des mécanos. S'ils sont habitués à desserrer l'écrou extérieur dans un sens, ça peut gêner...

en tout cas, moi je pars du principe que si une rotule est morte, l'autre ne doit pas être en forme...et dans mon cas, vu comment c'était grippé, il y a des filets de disparus...donc je change tout.

le dernier // date de 2 ans, et tout s'était bien passé...fô peu de tps pour que ça se dégrade.

Salut à tous

Alors comme cela vieille branche il en a bavé ton mécano pour déverrouiller les écrous de ces biellettes? C'est pénible à desserrer. J'ai besoin d'une rallonge de 30cm monté sur les deux clés pour réussir à desserrer ce que je ne resserre qu'avec les clés sans les rallonges. Bizzare cette volonté qu'à la biellette de vouloir augmenter l'effort d'ouverture avec le temps.

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Vincent

didi a écrit :je te dois des excuses Vincent...

j'ai fait faire le // et le mécano a eu bien du mal avec cette BIELLETTE DE DIRECTION que ça s'appelle...je voyais pas ça avec ce nom là

et donc tu as raison, je pense, quand tu dis qu'il ne peut y avoir d'incidence en la montant dans un sens ou dans un autre, à condition bien sûr, que les 2 cones des rotules soient identiques. Sauf peut être l'habitude de travail des mécanos. S'ils sont habitués à desserrer l'écrou extérieur dans un sens, ça peut gêner...

en tout cas, moi je pars du principe que si une rotule est morte, l'autre ne doit pas être en forme...et dans mon cas, vu comment c'était grippé, il y a des filets de disparus...donc je change tout.

le dernier // date de 2 ans, et tout s'était bien passé...fô peu de tps pour que ça se dégrade.

Salut à tous...

Oaui, ben moi, suis d'accord avec l'didi sur ce point..mais je me fais tout le temps reprendre de volée par mes potes...qui me disent que c'est pas la peine de changer les 2 côtés, ou on change uniquement ce qui est cassé.
Surtout que : On a 2 pièces (de même age) qui encaissent des efforts.
Si on change qu'un côté, (celui qu'on vient de casser donc) il va être plus résistant, les efforts vont se renvoyer de l'autre côté (puisque moins de jeu) et flinguer rapidement la pièce non changée. (cardans, roulements,bielette de direction etc....)

vincent sch a écrit :Salut à tous

Alors comme cela vieille branche il en a bavé ton mécano pour déverrouiller les écrous de ces biellettes? C'est pénible à desserrer. J'ai besoin d'une rallonge de 30cm monté sur les deux clés pour réussir à desserrer ce que je ne resserre qu'avec les clés sans les rallonges. Bizzare cette volonté qu'à la biellette de vouloir augmenter l'effort d'ouverture avec le temps.

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Vincent

oui, c'est assez étonnant, cette facilité à gripper...la prochaine qui est du QUINTON HAZELL/Biellette de direction - QDL5274S sera montée à la graisse au cuivre. ça lui apprendra!!!

je connais pas cette marque, y'en a des tonnes, fô dire, mais ça se monte aussi sur le 3L. t'en as déjà monté???