Forum 4x4

christian.styling a écrit : -
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ils font quels résultats chez vous les verts ?
parce que chez nous, ils ont du mal à s'accrocher aux branches pour pas tomber dans les sondages, c'est pour ça qu'ils font tout ce qui est possible pour passer à la télé... mais malgré leur peu de résultat aux élections c'est eux qui gouvernent la capitale et même le pays...

Oui l'écologie mentale ambiante d'un contexte de réchauffement qui va tous nous liquéfier ou nous bruler, l'insistance sur une GROSSE DIFFERENCE ville/campagne/montagne qui fait que

VILLE = BORDEL
Campagne, montagne= nature vierge

Fait que celà profite aux association, qui disons nous ont TOUS LES POUVOIRS EN FRANCE quitte à totalement se foutre des gens, et des lois

Ce n'est pas correct de critiquer du vert car ce sont des dieux ces temps ci.... et nous les monstres à tuer !!

Quelle part occupent les Verts ?

On peut distinguer Verts purs et durs avec parti national + de nombreuses formations politiques régionales qui ont déjà une bonne représentation.
Ensuite il faut prendre en compte l'alliance Vert-socialiste qui à elle seule est en mesure de s'opposer à tous projets jugés non adéquats.

En ce moment par exemple, s'opposer à la construction d'un site de production et de recherche pharmaceutique sur un terrain impropre à l'agriculture en vantant la prétendue richesse d'un terroir certainement pas loin d'être unique au monde par les qualités vantées.

Tout ceci dans une région touchée par un chômage endémique, le gouvernement est sur le point de refuser la création de plusieurs milliers d'emplois sous la seule pression des Verts + Green Pax + WW.F + Pro Natura


Les Suisses ont une conscience écologiste relativement marquée. Ils sont réceptifs aux "insanités" des groupes verts de tous horizons.

Donc un terreau remarquablement fertile pour ces groupuscules.


Je ne conteste pas sur le fonds, la nécessité de prendre des mesures pour assurer une qualité de vie acceptable, par contre je supporte mal l'idée qu'une nation se place en donneur de leçons, aplliquant des mesures de plus en plus sévères qui pénalisent ses citoyens par des systèmes de taxation castrateurs.
La problématique est globale, c'est relevant de tous.

waokiye a écrit :La problématique est globale, c'est relevant de tous.

oui : y a pas que les écolos qui aiment l'eau pure, l'air frais, la verdure et les petits animaux mais il n'y a qu'eux pour avoir l'idée d'en faire un outil de pouvoir...

Cet outil doit être un marteau....mais il y a des moments où ils se cognerons sur les doigts

Faire pression pour améliorer une situation c'est très bien.

Manipuler les informations pour rallier de force à ses idées, le procédé est moyen, quoique cela reste l'outil de base de la politique.


Le radicalisme empêche de discerner les *vrais* problèmes.

D'autre part, il est si simple de s'attaquer à des individus "isolés" que d'affronter les cartels industriels, de fondre sur un objectif facile plutôt que de se frotter aux absurdités engendrées par l'économie de marché.


quant à la métaphore du marteau, encore faut-il que celui qui tape soit celui qui mette ses doigts.

le conducteur du véhicule, que ce soit une voiture à deux ou à quatre roues motrices, achète ce qui lui plait, on appelle ça la liberté individuelle... faudrait que les écolos se souviennent que le peuple descend dans la rue quand on y touche

par contre une marque que je ne nommerai pas [Tayatoto] est en mesure de configurer toute sa gamme, y compris les 4x4, en véhicules hybrides donc non polluants en centre ville... peut-être que c'est à cette grosse porte que les écolos devraient aller poliment sonner pour se renseigner sur l'avenir du 4x4 plutôt que nous asséner leur dogme intégriste imbécile ?

Un 4x4eux sans 4x4 deviendra un platteux ... ca ne résoudra pas le problème de la pollution automobile Ha oui après ca sera le tour de monospaces ...

christian.styling a écrit :ce qui me plaisait c'est que ça n'est plus DISCRIMINATOIRE vis-à-vis du mode de transmission des véhicules 4x4... tout le monde "profite"... c'est moralement moins injuste
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Je ne crois pas qu'il s'agisse ici de discrimination envers un mode de transmission. Comme l'a relevé chelele, y'en à un paquet de SUV en Suisse. C'est même l'inflation de X5, Cayenne, Range etc.. dans un pays ou la pratique du 4x4 (cf l'inter de Waokye) est totalement bannie. Les 4x4 sont ici des outils du "standing" pour les quadras ayant réussi dans la vie, au même titre que les grosses berlines Mercedes (ou Audi pour les "low-profile") des quinquas et plus.

Le Conseil Fédéral a évidemment percu la justification sociale sous-jacente de ces tentatives de discrimination et y a heureusement mis bon ordre, dans un pays ou le liberalisme a encore de beaux jours devant lui.

Comme Laurent le relève, les SUV sont en quelque sorte l'apanage des gens qui ont réussi.


Par contre, la part des SUV dans le parc automobile suisse reste relativement faibe avec un peu moins de 4% du parc total, soit moins que dans certains pays qui l'entourent.

On remarque juste que la répartition des SUV n'est pas uniforme, la par des SUV frôlant les 9% dans un canton-ville comme Genève et stagne à moins de 2% dans des cantons dits campagne.

Donc plus on se trouve en présence de citadins, plus on trouve de SUV, ce qui est en corrélation positive avec l'hypothèse que le détenteur d'un SUV possède un haut revenu, rupture ville-campagne.


La part des "vrais" 4x4 au sens de véhicules qui sont classables en catégorie utilitaire n'a pas progressé au cours des 15 dernières années.