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re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 9:17 am
par alexsam
tu as roulle combien de temps ?

car au remontage, entre les graisses sur les nouvelles soupapes, les residus de pate a roder dans les conduits... ca peut fumer une dizaine de kilometres.
surveille ta conso d'huile, mais ne te tracasse pas si vite.

c'est un peu domage d'avoir deculasse sans changer les segments et coussinets, au point ou tu en eetais (il n'y avait plus qu'a tomber le carter moteur pour pouvoir deboulonner les tetes de bieles et sortir les pistons...

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 12:47 pm
par Scolopax
alexsam a écrit :tu as roulle combien de temps ?

car au remontage, entre les graisses sur les nouvelles soupapes, les residus de pate a roder dans les conduits... ca peut fumer une dizaine de kilometres.
surveille ta conso d'huile, mais ne te tracasse pas si vite.

c'est un peu domage d'avoir deculasse sans changer les segments et coussinets, au point ou tu en eetais (il n'y avait plus qu'a tomber le carter moteur pour pouvoir deboulonner les tetes de bieles et sortir les pistons...
Ah ! toi au moins t'es un positif ...

J'ai dû faire environ... 30km! depuis ces réparations... :roll:

Zéro conso huile (10W40) et Zéro conso eau ... bon , c'est pas beaucoup je sais...mais, je suis quand même déçu :malade:

Par contre,je suis totalement satisfait de l'investissement de la 4.16 :::::::::::::::: INDISPENSABLE ! :clap:

Et je regarde un peu partout sur le web,les possibilités d'un échange standard et ou la super occase :devil: mais là ! je suis trop méfiant... (chat échaudé craint l'eau chaude :o uin :)

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 2:35 pm
par alexsam
apres 30 km, ca fume toujours ?

ca fume a chaud, a froid ?
a l'acceleration, en deceleration ?
plutot dans les tours ou meme au ralentit ?

si la segmentation est rincée, des gazs doivent passer de la chambre de compression dans le carter, et donc ressortir au niveau du reniflard... tu peux verifier, a chaud au ralentit, regarde si ca souffle ou pas.
si ca souffle, tu peux avoir des vapeurs d'huiles qui repartent dans l'admission ce qui provoque la fumée, mais dans ce cas, en general, tu consomme un peu d'huile, et ca fume a l'acceleration car les explosions sont plus fortes, donc plus de gazs a passer dans le bas moteur...

rien d'urgent toutefois. tu peux essayer de changer d'huile (synthese vers minerale ou inversement) ca peut parfois suffire a deglacer les cylindres et gagner un peu de temps avant les gros travaux...

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 2:52 pm
par dede83

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 3:43 pm
par gaston26
scolopax
dans un premier temps je verifierai les taux de compression avant d'envisager quoi que ce soit,ca vaut pas cher de le faire faire dans un petit garage environ 20 a 30 euros c'est pas la mer a boire au moins ca t'aiguillera et tu envisagera ce que tu veux faire, une refection moteur vaut quand meme cher un changement d'huile par autre chose ca resoudra pas ton souci si ya de la grosse usure ton moteur fume bleu ou noir,bougie crade et ca pue les symptomes sont là y'a quelques chose qui va pas:

de l'huile se retrouve dans la chambre de combustion ca peut venir de beaucoup de chose et surtout tres cher a remplacer

-l'huile remonte entre le piston et le cylindre c'est un defaut d'etancheité du racleur ou segments abimé ou cassé
-une usure des gorges du piston l'huile remonte entre par les gorges et passe par dessus le piston
-les segments gommés c'est du a un entretien minable l'huile est trop vieille,et ne fait plus sont role de detergent mais meme si les vidanges sont respectés et la qualité de l'huile respecté les mauvais reglages et surchauffe moteur peuvent entrainé ca
-pistons deformés,rayés et cylindres ovalisés ,là c'est le pompon,l'huile a une autoroute
-tu as changés les joints de queus de soupapes mais les guides et la tige de la soupapes dans quels etats sont ils? meme avec des joint neuf ca repasse
-le reniflard d'huile en mauvais etat,bouché ou mal modifier arrange pas la sauce,la surpression fait remonter l'huile dans les cylindres et je te dit pas la consommation



en plus avec nos petites cylindrées on leur met plein la gueule, suregime,chauffe,et avec une augmentation de la température de fonctionnement,la consommation d'huile augmente!
un moteur consommera tjrs de l'huile c'est normal mais en quantité resonable et peut voyante a l'echappement et surtout a l'odeur

alors reflechi bien car une fois le moteur ouvert les frais peuvent grimper en fleche,juste changer 2 ou 3 pieces ca fera rien; au faite si repousser un peu le probleme!
quand on ouvre un moteur c'est on controle tout ou rien,sur mon moteur une fois ouvert les pieces parlaient d'elles meme,je m'etais fixé une somme,mais plus on demontait plus ca faisait peur dede83 avait le sourir jusqu'aux oreilles,moi je disais plus grand chose deja la culasse enlevée mon budjet etait explosé il fallait multiplier par 2,le lendemain par 3 la somme de depart,avec l'etancheité que j'avais sur un cylindre des pistons neufs et segments neufs ca aurait rien fait du tout si balancé des sous par la fenetre!

alors ou tu laisses comme ca,ou tu achetes un moteur d'occaz ou tu investis dans un moteur echange standart,ou tu l'as joues a l'economie pas cher pour limiter si ca veut bien les symptomes, tu remplaces les pieces jsutes malades comme les segments voir avec pistons!
y'a pas de miracles



dede je viens de retrouvé des vieux cours sur les usures :D fiou dure a me relire

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 3:46 pm
par dede83
gaston26 a écrit :scolopax
dans un premier temps je verifierai les taux de compression avant d'envisager quoi que ce soit,ca vaut pas cher de le faire faire dans un petit garage environ 20 a 30 euros c'est pas la mer a boire au moins ca t'aiguillera et tu envisagera ce que tu veux faire, une refection moteur vaut quand meme cher un changement d'huile par autre chose ca resoudra pas ton souci si ya de la grosse usure ton moteur fume bleu ou noir,bougie crade et ca pue les symptomes sont là y'a quelques chose qui va pas:

de l'huile se retrouve dans la chambre de combustion ca peut venir de beaucoup de chose et surtout tres cher a remplacer

-l'huile remonte entre le piston et le cylindre c'est un defaut d'etancheité du racleur ou segments abimé ou cassé
-une usure des gorges du piston l'huile remonte entre par les gorges et passe par dessus le piston
-les segments gommés c'est du a un entretien minable l'huile est trop vieille,et ne fait plus sont role de detergent mais meme si les vidanges sont respectés et la qualité de l'huile respecté les mauvais reglages et surchauffe moteur peuvent entrainé ca
-pistons deformés,rayés et cylindres ovalisés ,là c'est le pompon,l'huile a une autoroute
-tu as changés les joints de queus de soupapes mais les guides et la tige de la soupapes dans quels etats sont ils? meme avec des joint neuf ca repasse
-le reniflard d'huile en mauvais etat,bouché ou mal modifier arrange pas la sauce,la surpression fait remonter l'huile dans les cylindres et je te dit pas la consommation



en plus avec nos petites cylindrées on leur met plein la gueule, suregime,chauffe,et avec une augmentation de la température de fonctionnement,la consommation d'huile augmente!
un moteur consommera tjrs de l'huile c'est normal mais en quantité resonable et peut voyante a l'echappement et surtout a l'odeur

alors reflechi bien car une fois le moteur ouvert les frais peuvent grimper en fleche,juste changer 2 ou 3 pieces ca fera rien; au faite si repousser un peu le probleme!
quand on ouvre un moteur c'est on controle tout ou rien,sur mon moteur une fois ouvert les pieces parlaient d'elles meme,je m'etais fixé une somme,mais plus on demontait plus ca faisait peur dede83 avait le sourirc est pas vrai jusqu'aux oreilles,moi je disais plus grand chose deja la culasse enlevée mon budjet etait explosé il fallait multiplier par 2,le lendemain par 3 la somme de depart,avec l'etancheité que j'avais sur un cylindre des pistons neufs et segments neufs ca aurait rien fait du tout si balancé des sous par la fenetre!

alors ou tu laisses comme ca,ou tu achetes un moteur d'occaz ou tu investis dans un moteur echange standart,ou tu l'as joues a l'economie pas cher pour limiter si ca veut bien les symptomes, tu remplaces les pieces jsutes malades comme les segments voir avec pistons!
y'a pas de miracles



dede je viens de retrouvé des vieux cours sur les usures :D fiou dure a me relire
:D

envoie

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 3:53 pm
par gaston26
dede83 a écrit : :D

envoie
c'etait une image le sourire ;) que tu a compris tout de suite les emmerdes ;)

j'ai pas de scan dede,alors j'ai faux ou vrai dans mes propos?

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 4:11 pm
par dede83
vrai

au debut on dit juste segment a cause du 4 puis apres :ouin: :ouin: :ouin: :ouin:

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 4:56 pm
par Scolopax
alexsam a écrit :apres 30 km, ca fume toujours ?

ca fume a chaud, a froid ?
a l'acceleration, en deceleration ?
plutot dans les tours ou meme au ralentit ?

si la segmentation est rincée, des gazs doivent passer de la chambre de compression dans le carter, et donc ressortir au niveau du reniflard... tu peux verifier, a chaud au ralentit, regarde si ca souffle ou pas.
si ca souffle, tu peux avoir des vapeurs d'huiles qui repartent dans l'admission ce qui provoque la fumée, mais dans ce cas, en general, tu consomme un peu d'huile, et ca fume a l'acceleration car les explosions sont plus fortes, donc plus de gazs a passer dans le bas moteur...

rien d'urgent toutefois. tu peux essayer de changer d'huile (synthese vers minerale ou inversement) ca peut parfois suffire a deglacer les cylindres et gagner un peu de temps avant les gros travaux...
Bonne base de recherche pour moi ...merci

Dès demain matin,je met le nez dans le reniflard et je re-post dans le détail !

re: REFAIRE LE MOTEUR (?)

Posté : jeu. juin 28, 2012 6:09 pm
par Scolopax
gaston26 a écrit :scolopax
dans un premier temps je verifierai les taux de compression avant d'envisager quoi que ce soit,ca vaut pas cher de le faire faire dans un petit garage environ 20 a 30 euros c'est pas la mer a boire au moins ca t'aiguillera et tu envisagera ce que tu veux faire, une refection moteur vaut quand meme cher un changement d'huile par autre chose ca resoudra pas ton souci si ya de la grosse usure ton moteur fume bleu ou noir,bougie crade et ca pue les symptomes sont là y'a quelques chose qui va pas:

de l'huile se retrouve dans la chambre de combustion ca peut venir de beaucoup de chose et surtout tres cher a remplacer

-l'huile remonte entre le piston et le cylindre c'est un defaut d'etancheité du racleur ou segments abimé ou cassé
-une usure des gorges du piston l'huile remonte entre par les gorges et passe par dessus le piston
-les segments gommés c'est du a un entretien minable l'huile est trop vieille,et ne fait plus sont role de detergent mais meme si les vidanges sont respectés et la qualité de l'huile respecté les mauvais reglages et surchauffe moteur peuvent entrainé ca
-pistons deformés,rayés et cylindres ovalisés ,là c'est le pompon,l'huile a une autoroute
-tu as changés les joints de queus de soupapes mais les guides et la tige de la soupapes dans quels etats sont ils? meme avec des joint neuf ca repasse
-le reniflard d'huile en mauvais etat,bouché ou mal modifier arrange pas la sauce,la surpression fait remonter l'huile dans les cylindres et je te dit pas la consommation



en plus avec nos petites cylindrées on leur met plein la gueule, suregime,chauffe,et avec une augmentation de la température de fonctionnement,la consommation d'huile augmente!
un moteur consommera tjrs de l'huile c'est normal mais en quantité resonable et peut voyante a l'echappement et surtout a l'odeur

alors reflechi bien car une fois le moteur ouvert les frais peuvent grimper en fleche,juste changer 2 ou 3 pieces ca fera rien; au faite si repousser un peu le probleme!
quand on ouvre un moteur c'est on controle tout ou rien,sur mon moteur une fois ouvert les pieces parlaient d'elles meme,je m'etais fixé une somme,mais plus on demontait plus ca faisait peur dede83 avait le sourir jusqu'aux oreilles,moi je disais plus grand chose deja la culasse enlevée mon budjet etait explosé il fallait multiplier par 2,le lendemain par 3 la somme de depart,avec l'etancheité que j'avais sur un cylindre des pistons neufs et segments neufs ca aurait rien fait du tout si balancé des sous par la fenetre!

alors ou tu laisses comme ca,ou tu achetes un moteur d'occaz ou tu investis dans un moteur echange standart,ou tu l'as joues a l'economie pas cher pour limiter si ca veut bien les symptomes, tu remplaces les pieces jsutes malades comme les segments voir avec pistons!
y'a pas de miracles



dede je viens de retrouvé des vieux cours sur les usures :D fiou dure a me relire
Hé bien... je viens de prendre un cours moi aussi ... je vais essayer d'emmagasiner tout ça !!!!!!
Qu
1 Substitut .jpg
estion : Le fait d'utiliser (depuis des années) l'additif (tof) à 0.1% soit 20ml pour 20litres de 95...
est-ce bon pour le moteur,finalement ?