la pollution chez nous ? OK. Et chez les autres ????

[pattbo]

je réagit à cette information :

LA CITROËN XANTIA A ÉTÉ ÉLUE VOITURE DE L'ANNÉE EN IRAN
Un jury de journalistes économiques iraniens a élu la Citroën Xantia, produite dans le pays, « meilleure voiture de l'année ». (AUTO PLUS 29/6/04)


Il faudrait que les écolos ouvrent un peu plus leurs yeux . La pollution que l'on enléve en europe est revendue autour .

Toutes nos épaves, qui sont hors CT, se retrouvent en affrique ...
Toutes nos armes plus ou moins obsolétes, sont vendues à l'étranger
Les pays hors CCE rachêtent les droits et les brevets de ce qui n'est plus fabriqué en europe ...
Le nucleaire, tout juste dompté en France, est baffoué à nos portes. Et les américains sont autant éxemplaires que l'URSS..

et j'en passe.


il serait interessant , je pense, de pouvoir réaliser un bilan "pollution" du monde, par pays.

d'ailleurs, c'est peut être déjà fait? quelqu'un aurait il cette information de 1er ordre ?

[le cabri]

sauf erreur de ma part le bilaon a du être fait à kyoto il y aqqs années et c'est bien là le soucis car ces pays dits non développés pour se développer vont nécessairement polluer puisque nos cheres technologies ne leurs sont pas accessible.
Il suffit de prendre la Chine (un ch'ti pays peu peuplé), la mode est le gros 4x4 US la celui avec le gros V8 de 5 l de cylindrée qui consomme comme un gros porc (ils font pas un drame les amerloc avec leur gros trucs, mais ils ont pas signé Kyoto et il sse foutent du reste du monde tant que chez eux cela va bine), revenons à nos chinois croissance 8 % sur 6 mois développement de l'automobile de l'acier donc trse grosse consommation de pétrole et pollution et cela gene pas nos petits ecolos que nous roulions avec des 4x4 qui consomment moins que les voitures construites pour les pays émergeant pour nos chers fabricants européens qui sont emmerdé parce que les japs (bah oui nissan toyota et les autres) leur prennent des parts de leur lucratif marché alors qu'ils sont pas foutus capable de sortir une voiture concurrente.

donc en gros nous riches nous polluer et vous pauvre et rester pauvres et pas faire chier nous ...

il me semble que le débat sur le 4x4 est un faux débat lancé par les constructeurs européens... le même a failli avoir lieu avec les avions (je pratique un site spécialisé) et le constat est le meme a nous les beau et aux autrse les merdes qui polluent, on ferai mieux de regarder la poutre dans notre oeil que la paille dans l'oeil du voisin c'est pas nos qqs 4x4 qui polluent le plus c'est nos merdes envoyé à l'étrnager dans les pays sous développés ...


j'ai fini de gueuler et vais polluer un peu ...


mais le bilan de pollution doit être à rechercher du coté du protocole de Kyoto (là c'est sérieux)

[Pat]

A ben ca fait plaisir à lire vu que c'est mon principal argument que des mesures appliquée à 3% des voitures de 1% de l'humanité ne résoudront rien.

Les nuages de tchernobyl s'arretaient au frontieres, eux, mais c'est fini

Mais il faut aussi etre réaliste, c'est normal qu'un chinois en quete de valorisation veuille s'offrir un 4x4 US, tu peut pas lui interdire et le parc de voiture dans les pays pauvres évolue aussi vers moins de pollution dangereuse, tout comme le développemnt des metro et transports en commun dans les métropoles du tiers monde.

Fallait il limiter leur développement économique pour préserver notre environnement ?

Pas simple à repondre...



Et puis, La Xantia est une bonne voiture, qui consomme peu et pollue surement moins qu'une R5 de 1974 ou un pick up 504 essence qui se fabrique encore là bas.

Et quand on voit que les modeles qui sortent actuellement consomment plus que ceux d'il y a 5 à 10 ans, sont complexes et difficilement réparables, autant leur proposer des versions anciennes.
Exemples :
Xantia HDI 110 = 6,5l au cent
C5HDI 110 = 7,8l au cent
en conso courante avec celles que j'ai eu.
Et une Ax d consommait moins qu'une 206 d, ou un runner et un KDJ 125 c'est carrement 30 % de moins. ( et le 1000m DA se tient dans un mouchoir )

Alors la super technologie c'est bien , mais qu'on nous propose aussi des modeles sans le superflu et qui pese 300 kg de plus que la génération précédentes.


Faut pas culpabiliser, ce ne sont pas des poubelles que nous leur proposons, mais un moyen de rouler adapté à leurs conditions économiques et de circulation.

Je suis sur que la Renault LOGAN va faire un carton et meme dans les pays 'riches'.

[pattbo]

Faut pas culpabiliser, ce ne sont pas des poubelles que nous leur proposons, mais un moyen de rouler adapté à leurs conditions économiques et de circulation.

heu.... la 504 taxi brousse est toujours fabriquée mais je te dirai pas où


la conso des véhicules actuels vient de deux choses :

- les pots calatytiques ... (merci les verts ... le chat qui se mord la queue... mais le bilan final reste positif même si c'est moins que présenté)
- le poids

et le poids vient d'où ? : sécurité passive / active.


A vous de choisir.

[Landy]

Salut

J'ai lu qqpart qu'en Russie, il y avait chaque année 30 000 morts et 220 000 ou 240 000 blessés de la route chaque année et que l'année dernière ça a encore monté de 6 à 10%

Tu ne vas pas demander aux usines indiennes de lutter contre la pollution et la dioxyne ?

Les plus pollueurs sont bien évidemment les NPI, nouveaux pays industrialisés, dont la croissance explose 1000 fois plus vite que les lois, pays qui sortent d'une extréme pauvreté pour s'imaginer un nouvel eldorado grace aux usines qui viennt pour le faible cout de main d'oeuvre...

Ces gens commencent à consommer, et ce n'est pas pour acheter le C2Hdi !!!

Et ces idiots d'écolos qui ne se rendent pas compte que chez nous CA SUFFIT les lois et propagandes débiles en leur faveur...

[jean-yves 26]

la mode est le gros 4x4 US la celui avec le gros V8 de 5 l de cylindrée qui consomme comme un gros porc

ho, les landmaniac proprio de reureu 4,6 L faites gaff la porcherie n'est pas loin

non, je plaisante, je suis un peu d'accord avec ton analyse, même sous le coup de la colère

[le cabri]

pardon votre honneur votre réponse est hors sujet c'est pas un gros 4x4 américain mia sun super véhicule

en plus cela consomme que de l'huile

[NOliv']

il serait interessant , je pense, de pouvoir réaliser un bilan "pollution" du monde, par pays.

d'ailleurs, c'est peut être déjà fait? quelqu'un aurait il cette information de 1er ordre ?

le rapport de l'ADEME en ligne sur leur site en fait etat sur l'europe en tout cas .

[le cabri]

pour simplifier le débat un article tiré d'un site web sur le batiment :

"
Amélioration énergétique : il faut agir !

Le bâtiment représente environ 45 % de l’énergie consommée en France : gaz, fioul, électricité... représentant 25 % des émissions de gaz à effet de serre. Un ouvrage recense les solutions destinées à améliorer le bâti existant.


Le bâtiment doit agir... Ce secteur produit 45 % de l’énergie consommée en France et d’ici 2050, il faudra diviser par quatre nos émissions de C02, selon les engagements internationaux. Sachant qu’un bâtiment consomme 240 kW/m²/ an aujourd’hui, il ne devra donc pas dépasser 60 kW/m²/an à l’échéance. Comment y parvenir ? "A court terme, nous devrons travailler sur le neuf afin de crédibiliser des solutions, en sachant que nous serons aidés par le renforcement de la réglementation thermique tous les 5 ans" affirme François Demarq, directeur général de l’Ademe.


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Cap sur le bâtiment à énergie positive

A long terme, d’ici 2020 ou 2030, il faudra promouvoir le bâtiment à énergie positive, selon François Demarq. Explication : non seulement le bâtiment ne consomme plus d’énergie (grâce à un travail sur l’enveloppe, la ventilation et les systèmes d’isolation thermique), mais qui plus est, il en produit. "Un bâtiment peut devenir producteur d’énergie thermique avec des capteurs solaires mais aussi producteur d’énergie électrique grâce au photovoltaïque. Il pourra peut être également assurer une fonction de stockage de chaleur et d’électricité..." ajoute François Demarq. En attendant, compte tenu de l’importance du parc existant (et d’un taux de renouvellement de seulement 1 % par an), plus de la moitié du parc actuel sera encore là en 2050. D’où l’élaboration d’un guide consacré à l’amélioration énergétique des bâtiments existants.

90 solutions pour les entreprises

Ce guide réalisé par la FFB et l’Ademe comprend 90 fiches à l’attention des entreprises et de leurs clients. "Il s’adresse à tous les corps de métiers : les professionnels de l’enveloppe (isolation des parois, changement de menuiseries, fermetures et stores) et ceux de l’équipement, (chaudières, convecteurs électriques, régulation, production d’ECS)" précise Pierre Possemé, vice président de la FFB, qui ajoute : "Il s’agit d’un dictionnaire et non pas d’un manuel technique. Le but étant de donner des idées de solutions aux entreprises et à leurs clients". Les exemplaires seront distribués aux adhérents FFB et vendus au prix de 28 € pour les non adhérents
"

tiré du site http://www.batiactu.com

conclusion on tape sur l'automobile mais pas sur nos maisons

[christian.styling]

j[...] 29/6/04 [...]

[...] "pollution" du monde, par pays.
d'ailleurs, c'est peut être déjà fait?
quelqu'un aurait il cette information de 1er ordre ?

six ans plus tard...

OUI je viens enfin de trouver la carte -de 2004- demandée

j'ai pas arrêté de chercher