Changement FF4x4 (Scission post sorties)

[arroser]

il devient évident que TOUT LE MONDE refuse ce parquage annoncé.

Forum4x4.com n'est pas "tout le monde" du 4x4

D'où ma boutade sur l'ouverture prochaine du forum de la Fédé4x4 qui permettrait d'avoir un autre son de cloche
Entre autre, la parole de leurs adhérents, adhérents qui sont rares ici...

[Syl]

Bruno..............la voix (voie :hein de la sagesse.
tout à fait d'accord avec toi.

Si c'est un plus pour le tourisme ou autres, ok
si c'est une obligation et les seuls chemins accessibles, NIET.

et puis, de toute façon, des vrais 4x4, il y en a de moins en moins donc dans quelques années nous ne serons que quelques uns avec des chars antiques et le pb n'existera plus

[webmaster]

- Difficulté voir impossibilité pour trouver un consensus local sur des tracés.

ben pour le moment y a personne qui a essayé d'accord?

Non, pas d'accord. Des consultations sont en cours dans différentes région, et les résultats ne sont pas brillant jusqu'à maintenant.

- Sur fréquentation des chemins avec à la clé dégradations, dangerosité et opposition des riverains.

1 - cette fréquentation existe déjà : des organisations pros (incentives), des Road books piratés ou vendus sur le net, les journaux 4x4 qui en publient (souvent bourrés d'erreurs qui font des dégâts qd les gens se trompent, ou qd les locaux voient débouler des dizaines de véhicules suite à la publication) des clubs qui eux aussi quand ils font du linéaire se retrouvent souvent sur des tronçons incontournables...
2 - la surfréquentation sera donc minime par rapport à l'existant mais sera officialisée... La présence de dépliants dans les OT fera que les gens sauront que les motos quads et 4x4 sont là et ont le droit de parcourir ces espaces
3- la dégradation : ces grands axes passeront en entretien au frais des CG au lieu d'être actuellement aux frais des impôts locaux qui jusqu'à présent est une des cause majeure des fermetures!!! ... je connais des municipalités qui vont applaudir des deux mains.

1 - Je regrette également la publication de RB, c'est d'ailleurs pour cela qu'il n'y en a pas ici.

2 - Je n'aime pas certaines grosses organisations, d'ailleurs elles le savent et ne postent pas ici non plus (Tu es certain qu'il n'y en a plus dans vos membres, parce que il n'y a pas longtemps encore il y en avait, et ça va pas leur faire plaisir tes remarques, quant ils vont lire ce sujet).

Ce n'est pas parce que certaines choses existent déjà qu'il faut en ajouter, tu ne penses pas ?

3 - Donc tu reconnais qu'il y aura dégradation, ça va faire plaisir aux autres usagers des chemins et aux contribuables. Quant à supposer que les CG entretiennent effectivement régulièrement les chemins en question, c'est une pieuse supposition complètement surréaliste.

- Transformation obligatoire des éventuels tracés en "autoroute à SUV", pour des raisons de responsabilités.

non, non, des zones seront bien présentes car on travaille aussi sur des communes pouvant proposer des terrains aménagés libres d'accès. Sur certains parcours les niveaux seront aussi indiqués comme en VTT...

Là, tu fais dans l'utopie pure et simple.

[talviv44]

Il y a un point, concernant "les Maires" (des communes où seraient "imposés" les dits PDIRM ), qui semble "occulté" à souhait dans le débat....

La responsabilité induite !!

En effet, l'application d'un PDIRM, engendre automatiquement, tout un engrenage de responsabilités en "cascades"....et là il y a du grain à moudre...en cas d'accident ( le dit PDIRM faisant partie du "domaine Public", qui reçoit "du public"...et c'est là que le "bas blèsse").

[webmaster]

C'est pour cela que " les communes pouvant proposer des terrains aménagés libres d'accès " J'ai des doutes, des doutes...


Je ne dit pas que cela est impossible (d'ailleurs, ça existe déjà), mais c'est l'exception qui confirme la règle.

[talviv44]

Moi, aussi

(Et je dirai mème plus ....................moi aussi )

[christian.styling]

ma plus grosse crainte en ce qui concerne les PDIRM c'est un "tri" sélectif des itinéraires : "celui-là on l'ouvre ? alors celui-là on le ferme sinon ça ferait doublon..."

mon autre crainte en ce qui concerne les PDIRM c'est qu'on nous colle des itinéraires, genre guide vert Michelin, qui se dérouleraient en grande partie sur goudron... nulle part, dans la loi concernée qui met à la charge des CG de sélectionner et d'entretenir des PDIRM, il n'est question du revêtement des voies de circulations concernées.

[Tanguy]

Bruno..............la voix (voie :hein de la sagesse.
tout à fait d'accord avec toi.

Si c'est un plus pour le tourisme ou autres, ok
si c'est une obligation et les seuls chemins accessibles, NIET.

et puis, de toute façon, des vrais 4x4, il y en a de moins en moins donc dans quelques années nous ne serons que quelques uns avec des chars antiques et le pb n'existera plus

ça me fait plaisir qu' on soit au moins 2 à penser dans ce sens

a croire que tout ce que dit la fédé , via andré34 , est soumis à caution
il est coupable avant d' avoir été jugé .... c' est pas bon ça

les itinéraires tout prèt des magazines c' est un gros tas de daube plein d' erreurs monumentales ce qui donne des RB quasi inexploitables et qui obligent a faire des demi-tours fréquents quelques fois limites
ces itinéraire entrainent des fermetures de chemin à cause du ras-le-bol des riverains
pourquoi ?
parceque mals prévus a l' origine et bien entendu sans concertation avec les interressés ! !

la seule chose que je trouve de bien dans ces RB ( pour l' avoir fait , car j' ai l' honnéteté de dire que je suis bien content d' en trouver pour un thème de balade , les grandes lignes )
donc la seule chose de bien ce sont les adresses de resto , de gîte , camping , etc.. éventuellement de club
quand on se déplace , en province , on le fait en petit comité , c' est pas la peine de "déranger" un club et on reste plus discret

si c' est ce que propose la fédé sans contre-partie ... pourquoi pas ? ( encore une fois )
des itinéraires qui restent plein de découvertes , des zones accessibles pour s' amuser et de bonnes adresses ....
ce qui permettrait de moduler SES PROPRES ITINERAIRES en fonction des envies

perso je dis : "fo voir ..."

"nous" qui venons de l' IDF nous sommes toujours ( ... pas toujours , mais très souvent ) surpris du bon accueil de la province plutot content de discuter avec nous et on en profite pour faire la promo du 4x4 !
- les commerçants sont ravis
- les structures locales ( gîte , camping , etc .. ) idem !

la surfréquentations des chemins ......

soyez honnètes ! !

lors de vos randos combien de piétons , de 4x4 , vttistes avez-vous croisés ?

c' est le problème du coût de l' entretien d' un chemin qui fait hurler les riverains a force d' avoir vu passer beaucoup de 4x4 dans l' année , et je dis bien dans l' année , pas par week-end ... nuance !

donc un itinéraire qui garde les chemins ouverts éloignés des riverains ( en termes d' habitat ) , contournant les villes , et entretenu .... voir même pas entretenu , c' est bien aussi par qq' un d' autre que le propriéatire et bien ça limite les motifs de mécontentements donc les risques de fermeture
soyons logique !

et si ça contourne les villes ?
rien ne nous empécherait de prendre le bout de route pour aller au ravitaillement

voili , voilou ...

[Tanguy]

Il y a un point, concernant "les Maires" (des communes où seraient "imposés" les dits PDIRM ), qui semble "occulté" à souhait dans le débat....

La responsabilité induite !!

En effet, l'application d'un PDIRM, engendre automatiquement, tout un engrenage de responsabilités en "cascades"....et là il y a du grain à moudre...en cas d'accident ( le dit PDIRM faisant partie du "domaine Public", qui reçoit "du public"...et c'est là que le "bas blèsse").

pourquoi ?

quand tu as un accident sur une route départementale ou une voie communale , tu te fout en l' air tout seul .....
tu te plaint a la mairie , toi ?

ça se serait le comble ! !

tu viens chercher volontairement la difficulté du terrain , tu te mets sur le toit ... bon , c' est c*n !
et le premier truc auquel tu penses c' est d' aller frapper a la porte de la mairie pour les engueuler parceque le chemin ...n' est pas carrossable ! !

là pour le coup qu' on nous en fait des chemins pour SUV ! ! ! !

[sebrunner]

je suis très content de voir que partisans et opposants de la fédé sont désormais capables
de discuter du pour et du contre en termes, peut-être viriles, mais qui restent néanmoins correctes
et je vous remercie de continuer comme ça : c'est vraiment plus agréable à lire
et je trouve que, dans l'ensemble, la conversation est intéressante pour tous ceux qui se demandent où adhérer

Vi moi aussi
Mais alors juste un bémol... si vous pouviez poster plus doucement.... voilà, parc'que j'ai du mal à trouver le temps pour tout lire moi

bref, boutade