Changement FF4x4 (Scission post sorties)

[Anonyme]

Si tu leur parles comme tu viens parler ici, tu m'étonnes qu'ils se fassent un plaisir de te tailler.

Dis t'a un peu lu tes messages? Tu veux que je tende la joue droite après avoir reçu une baffe sur la gauche? manqué je suis athée mon pote...

En ce qui concerne l'Aude je me contrefous de créer un quelconque front uni des motorisés. Ce n'est pas ma volonté...

Mais en ne discutant pas entre nous pour que nous puissions avancer nos pions et en affûtant des arguments avant de nous faire clouer au pilori le 18 décembre je trouve que cette attitude est dommageable pour nos intérêts. Je partage ces idées avec MR qui lui représente les quads dans le 11.

[Anonyme]

Tu devrais bien lire l'inter, je fais un résumé de ce qui se pense en général, voit un peu plus haut la discussion que j'ai avec Jidji vous concernant justement.

Par contre, je te trouve excessivement agressif dans tes réponses.

Il semblerait de plus que tu ne connaisses que 2 mots en particulier : diffamation et procédure.

quand on dit d'une organisation qu'elle veut obliger à l'adhésion, n'autoriser que quelques chemins et interdire les autres, c est de la diffamation...

Je n ai pas parlé de procédure...

Effectivement, tes écrits vont me faire changer d'avis à propos de ton organisation, mais j'ai peur que cela ne soit pas dans le sens que tu espères.

Quant à avoir honte de mes écrits.............. , non merci.

J'y pense, Noël approche, demande au Papa Noël de t'apporter le manuel de la diplomatie et du savoir vivre, tu verras cela t'aidera beaucoup dans tes rapports avec les autres.

faut pas écrire n'importe quoi aussi...
et qui me connait sais que justement mes rapports avec les autres sont faciles et dans le seul but de faire avancer notre loisir...
J ai simplement décidé de ne plus laisser passer certaines interventions... c' est tout.
Même si tu te payes Jidgi qui en est caricatural parfois ce n'est pas pour autant que tu peux écrire des trucs que j'estime blessant et de ne pas y répondre

[platplat]

Relis encore une fois mes inters, et tu verras que tout cela n'est qu'un résumé de tout ce qui se pense en général.

La preuve à chaque fois qu'un intervenant apporte quelque chose venant de FF4X4, ça saigne.(il semblerait qu'il y ait comme une sorte de méfiance, voire de défiance vis à vis de votre organisation)

C'est donc bien qu'il y a un problème, soit dans la communication, soit dans ce que vous faites passer.

Dans la mesure ou nous sommes tous catcateux ici, nous sommes tous dans le même bateau.
Si votre message ne passe pas, il est temps de se remettre en question.

Et un petit conseil qui vaut ce qu'il vaut, franchement, mets un peu d'eau dans ton vin quand tu écrits, nombre de tes inters ressemblent à des agressions.

Sur ce, bonne journée.

[SNIPER]

pas DU TOUT D'ACCORD!!!
Je suis un membre de la fédé et non un des moindres!
Il est totalement exclu qu'un guide fédéral chapeaute les sorties sur des itinéraires déclarés
Je défendrai TOUJOURS L IDEE DE POUVOIR SE BALADER SANS CONTRAINTE

toi "peut-être" mais ce n'est pas ce que la feufeu laisse entendre.....
pour peuve les brevets......
pour un simple bapteme il va en falloir un si cela continue....
moi j'appelle cela du parkage pur et simple!!!!, et toi?

lin: lin: lin: lin: lin:

[cedricfred]

faudrait qu'on demande la modif de la constitution pour faire fermer les chemins...

Et j'ai déjà répondu plusieurs fois...

GTrossevin l'a aussi écrit...

Je ne suis pas ici pour ralier du monde, je suis ici pour éviter qu'on ne dénigre la FF comme certains le font systèmatiquement et éventuellement pour discuter d'autres choses évidemment.
Pour éviter à quelques personnes de faire de la pub pour leur organisation en tapant et disant des conneries sur une autre...

La FF4x4 essaie de rallier du monde, en tout cas elle devrait parce que là elle ne représente apparemment pas grand chose...
Donc malheureusement même si en théorie elle n'a pas à apporter la preuve de son honnêteté devant ses détracteurs, dans les faits elle ne s'en sortira pas sans une honnêteté, une transparence....et une patience dans la communication à toute épreuve (ce qui ne semble pas gagné non plus quand on lit tes interventions).

Vous devriez prendre RV ou MG94 pour votre comm, regarde comme ils restent raisonnables et patients en toute occasion

[Tanguy]

je vais vous dire le fond de ma pensée quitte a me faire haïr !

que ce soit FF4x4 , unitt , codever ou n' importe quelle autre organisation , association , réunion ... groupe ou machin-truc

on juge sur les résultats , OK ?

- alors quels sont-ils ?
- depuis la manif nationale d' un certain mois de Novembre à laquelle , mes copains et moi , ont participés d' ailleurs
.... qu' y a t-il de changé sur le terrain ?

RIEN !

- les interdictions ou restrictions de circulation continuent de tomber
- de plus en plus de terrains d' évolution ont du mal a survivre et a faire face aux tracasseries administratives
- les 4x4 sont de plus en plus regardés de travers même quand on y met de la bonne volonté , de l' amabilité forcée a chaque rencontre d' autres utilisateurs des chemins
- aucune envie d' inciter les "groupes de copains" a fonder un club ! ça n' apporte que des problèmes

moralité ( à mon sens )
les balades TT "on" les fait à l' anonyme , peinardes , sans faire de bruit et en petit comité

le pire de tout ce sont les prises de tête sur mon forum que j' adore
quelle perte d' énergie en querelle stérile .... c' est dommage !

mais c' est un forum et chacun s' exprime
pendant ce temps là nos détracteurs avancent car de toute façon , nous , on ne construit rien ( ou alors je suis bigleux et sourd à un point tel que je n' ai rien vu et entendu )
mais sommes- nous capable de construire quelque chose ?
j' y crois pas , c' est du chacun pour soi dans notre milieu

[RV]

pour Tais Toi?
Que tu défendes une organisation qui te plaît d'accord mais pas en lançant des bruits comme tu le fais souvent.

Si je faisais la même chose au sujet d'UNITT ce serait le tollé.

1) Je n'ai jamais lancé de bruits, me bornant à dire ce que je pensais d'après des faits (relis tous mes messages si tu veux).
2) Je n'ai jamais fait ici (sauf peut-être dans mon dernier message sur cette discussion, par dérision pour une nouvelle pub pour ton association) de pub pour UniTT (relis tous mes messages si tu veux).
3) visiblement c'est toi qui ne manque presque aucune occasion de brocarder UniTT (relis tous tes messages si tu veux), souvent alors que personne n'avait parlé d'UniTT avant.

Perso, je comprend que la naissance d'UniTT t'embêtes : cette association demande l'avis des pratiquants, alors que la tienne veut leur imposer son avis, ses brevets, ses normes, ..., visiblement et depuis plusieurs années pour plaire aux pouvoirs publics et obtenir de se faire reconnaître en tant que fédération.

Je suis tout à fait d'accord avec Plaplat quand il dit :
"Et un petit conseil qui vaut ce qu'il vaut, franchement, mets un peu d'eau dans ton vin quand tu écrits, nombre de tes inters ressemblent à des agressions."

Il m'est arrivé dans le passé et encore récemment d'échanger des points de vue avec des dirigeants ou délégués de ton association, car j'estime que quelque soient les divergences, il faut, lorsque c'est possible, travailler en commun sur les points d'accord pour la défense des loisirs TT.
Par-contre ton attitude ici dessert franchement ton association plus qu'elle ne la sert (AMHA).

[Gilbert30]

je vais vous dire le fond de ma pensée quitte a me faire haïr !

que ce soit FF4x4 , unitt , codever ou n' importe quelle autre organisation , association , réunion ... groupe ou machin-truc

on juge sur les résultats , OK ?

- alors quels sont-ils ?
- depuis la manif nationale d' un certain mois de Novembre à laquelle , mes copains et moi , ont participés d' ailleurs
.... qu' y a t-il de changé sur le terrain ?

RIEN !

- les interdictions ou restrictions de circulation continuent de tomber
- de plus en plus de terrains d' évolution ont du mal a survivre et a faire face aux tracasseries administratives
- les 4x4 sont de plus en plus regardés de travers même quand on y met de la bonne volonté , de l' amabilité forcée a chaque rencontre d' autres utilisateurs des chemins
- aucune envie d' inciter les "groupes de copains" a fonder un club ! ça n' apporte que des problèmes

moralité ( à mon sens )
les balades TT "on" les fait à l' anonyme , peinardes , sans faire de bruit et en petit comité

le pire de tout ce sont les prises de tête sur mon forum que j' adore
quelle perte d' énergie en querelle stérile .... c' est dommage !

mais c' est un forum et chacun s' exprime
pendant ce temps là nos détracteurs avancent car de toute façon , nous , on ne construit rien ( ou alors je suis bigleux et sourd à un point tel que je n' ai rien vu et entendu )
mais sommes- nous capable de construire quelque chose ?
j' y crois pas , c' est du chacun pour soi dans notre milieu

Tu as raison sur certains points, mais quand même si tu regardes l'historique du CODEVER il a quand même mené et gagné en partie une sacrée bataille sur le plan juridique à savoir un grand nombre de procés gagnés, un paquet d'arrétés préfectoraux ou municipaux annulés, des pratiquants sauvés du désastre judiciaire et j'en passe, pour cela on ne peut pas dire qu'il ne fait rien ou qu'il ne sert à rien.

[christian.styling]

Tu as raison sur certains points, mais quand même si tu regardes l'historique du CODEVER il a quand même mené et gagné en partie une sacrée bataille sur le plan juridique à savoir un grand nombre de procés gagnés, un paquet d'arrétés préfectoraux ou municipaux annulés, des pratiquants sauvés du désastre judiciaire et j'en passe, pour cela on ne peut pas dire qu'il ne fait rien ou qu'il ne sert à rien.

protection juridique en cas de verbalisation abusive

[Tanguy]

Tu as raison sur certains points, mais quand même si tu regardes l'historique du CODEVER il a quand même mené et gagné en partie une sacrée bataille sur le plan juridique à savoir un grand nombre de procés gagnés, un paquet d'arrétés préfectoraux ou municipaux annulés, des pratiquants sauvés du désastre judiciaire et j'en passe, pour cela on ne peut pas dire qu'il ne fait rien ou qu'il ne sert à rien.

protection juridique en cas de verbalisation abusive

je suis bien d' accord , en d' autres temps j' étais inscrit auprès du codever
mais depuis novembre 2005 il n' y a pas d' évolution visible
je veus dire que rien n' a changé pour les pratiquants
ou alors je ne m' en rends pas compte ?
mais franchement je ne crois pas