une couche de plus !

[Fred DUPERRAY]

Bon ben moi, j'ai écrit courtoisement au maire de Paris en demandant une réponse par courrier Si il faut monter, je suis partant

[gegef]

A voir le classement des 4x4 les plus poluants, a mon avis il doit pas en avoir des masses qui roules avec ces 4x4 dans paris.

lien classement :

http://www.agirpourlenvironnement.org/p ... tuvalu.pdf

De toute façon c que des moteurs essence, et il n y a aucun nissan dans le classement.

Les 4x4 nissan d'aujourd hui polut moins qu'une voitures moyenne de 10 ou 15 ans d'age.

[bipbip]

C'est comme toute étude statistique:
1 on lui fait dire ce que l'on veut
2 si on la matraque à des gens ayant peu l'esprit éclairé, on manipule aisément les foules
3 technique malheureusement bien connue et utilisée par ceux qui ont soif de pouvoir

[didier91]

Si HaDaJ80, on va quand meme pas se laisse insulter par cette bande d'écolos à la noix.
Je me fais un plaisir de leur mettre le nez dans leurs contradictions..

En plus j'ai mis mon 4x4 en avatar sur leur forum...

Un peu de provoc, çà fait pas de mal...

[Cortel]

Ce qui est rigolo, en lisant bien leur site, c'est que c'est contre les SUV qu'ils en ont ...
Mais comme ils ne savent pas faire la difference entre 4x4 et SUV, ils tombent a cote de la plaque.

Leur site US monte une campagne anti-SUV en ville, mais ils reconnaissent l'utilite des 4x4 a la campagne, et meme en tant que loisir encadre !!!

En fait, ils militent pour un air plus propre en ville (ce qui est louable), mais ils prennent les 4x4 comme boucs emissaires.
De toutes facons, comme dit Webmaster, le 4x4 n'ayant pas d'existence legale, il ne se passera rien.
Seuls des peages pourront limiter le volume de traffic (genre A14 en RP), et la, c'est un travail de titan sur plusieurs annees.

Moi, plutot que de me frotter en direct a ces gens la, j'organiserais une campagne de sensibilisation axee plus sur le caractere inadapte des gros vehicules en milieu urbain (vrai pour les cars, camionnettes et autres). Je pense que nous serions plus efficaces a faire reconnaitre notre passion pour le 4x4 non pas a travers une image de destructeurs et contestataires, mais beaucoup plus en creant un groupe de consultation, bien structure, avec des arguments pas uniquement orientes pour se defendre.
En effet, si nous passons notre temps a nous defendre, nous n'agissons pas et nous ne serons jamais tranquilles. Il faut etre beaucoup plus constructifs et imaginatifs que ca (donc plus intelligents qu'eux qui ne proposent que du vent).

Donc, idealement pour resumer :
- Argumentation sur la pollution des 4x4 en ville
- Dossier de presse "positif" (genre nous sommes conscients de la pollution en ville, nous reconnaissons que nous avons une petite part de responsabilite de moins de 5%, et nous souhaitons mettre en oeuvre une strategie plus globale pour gerer le probleme en conciliant liberte individuelle et interet commun)
- Site web de communication sur nos actions et nos dossiers de presses afin d'avoir un espace de reference qui evite les rammassis de conneries trouvees sur le Net
- Petition oriente non pas "indignation des 4x4eux" mais beaucoup plus "un air propre, ca n'est pas moins de 5% de 4x4"
- Etablir des liens avec des verts (meme si ca n'est pas forcement evident), car nous sommes tous d'accord pour dire qu'il faut moins de pollution. Une fois ces contacts etablis, nous avons peut etre unechance, non pas de nous entendre, mais au moins de nous comprendre et d'eviter la gueguerre 4x4 / verts alors qu'on est pas si differents.

Si on procede comme ca, a mon avis, nous avons un message beaucoup plus positif qui a beaucoup plus de chances d'etre correctement percu, tant par les politiques que par le grand public.

Voilou voilou ...

[webmaster]

Cortel, pour faire court : Oui.

Phil.

[Cortel]

Cortel, pour faire court : Oui.

Phil.

Yeahhhhhhhh !!
Bon, je commence alors ...

[LEBARBU]

Bonjour,

Si le site des "A...4x4" est contre les SUV, c'est qu'au niveau international tous les 4x4 sont des SUV.
Je crois qu'il y a qu'en France que nous faisons une distinction en classifiant les SUV comme véhicules tous chemins et 4x4 pour tout le restant.

Par ailleurs dans ta proposition de réponse bien exposée, ne vois tu pas que tu viens de répéter les éléments qui ont conduit à la naissance de POUR4x4.net , etrange !!!

Je te dis çà, comme çà ! en électron libre qui pensent qu'il serait bête de faire en double les choses qui existent déjà.

[HaDaJ80]

A voir le classement des 4x4 les plus poluants, a mon avis il doit pas en avoir des masses qui roules avec ces 4x4 dans paris.

lien classement :

http://www.agirpourlenvironnement.org/p ... tuvalu.pdf

De toute façon c que des moteurs essence, et il n y a aucun nissan dans le classement.

Les 4x4 nissan d'aujourd hui polut moins qu'une voitures moyenne de 10 ou 15 ans d'age.

pas de diesel dans le classement sauf erreur de ma part alors que cela représente 83% des ventes.par contre il y a deja des berlines, quick!!

[jidgi]

De toutes facons, comme dit Webmaster, le 4x4 n'ayant pas d'existence legale, il ne se passera rien...

Cortel, je t'invite à lire l'arrêt du conseil d'état du 29 décembre 1997.

De plus certain minimise la campagne médiatique actuelle. Je ne sais pas pourquoi, mais je le déplore.
Pour le reste, je me suis déjà exprimé.