une couche de plus !

[webmaster]

Trop fort cette histoire !

Je ne vois pas comment la mairie de Paris pourrait limiter la circulation des 4x4 dans Paris au motif que ces véhicules polluent davantage que les autres :

Le type de véhicule " 4x4 " n'existe pas en France.

Il n'est pas autorisé au maire de Paris de prendre des mesures qui ne respectent pas l'égalité des citoyens devant la loi. Au mieux, il pourrait interdire ou limiter la circulation temporairement aux véhicules dont les normes de rejets des émissions polluantes dépassent un certain niveau, voir aux véhicules dont la cylindré est supérieures à x cm3. En résumé, aux véhicules déclarés les plus polluants par un organisme officiel. (Bon, c'est fait, c'est la vignette verte, donc l'affaire est close).

Il ne s'agit là que d'une gesticulation d'énervés dans un contexte de dernière ligne droite d'élection. Election conduisant, comme par hasard, au seul endroit en Europe ou le lobbying en question trouve un levier de pouvoir et de ressources.

Maintenant, si le maire de Paris a effectivement pris cet arrêté municipale, il a été drôlement mal conseillé, et c'est du pain béni pour nous que d'attaquer au conseil d'état cette idiotie sans tarder.

Phil.

[mattmac]

Il n'est pas autorisé au maire de Paris de prendre des mesures qui ne respectent pas l'égalité des citoyens devant la loi.

ouaip, sinon j'pense a un truc la : question discrimination , les
homosexuels sont pas beaucoup mieux lotis non

vous voyez ou je veut en venir ] sinon, je peut remettre sur ma ptite mûle la jolie étoile jaune de mes
arrière grand-parents [/size]

[Oooops!]

Metro de ce jour (le 9/06/04 page 6)

DélibérationLe conseil de Paris a voté hier une délibération limitant l'usage des 4x4 dans la capitale. Ceux-ci émettent, selon les Verts, "près de quatre fois plus de gaz carbonique que les voitures les moins polluantes", consomment des niveaux élévés de carburant et mettent en danger piétons et deux-roues. Le mois dernier , Denis Baupin avait déclaré que les 4x4 n'avaient rien à faire dans Paris et que des mesures devaient être prises les limiter. les élus UMP ont voté contre cette délibération qui, à la majorité, a été adoptée.

J'ai l'impression que c'est encore un raccourci de journaleux peu scrupuleux de la précision de ce qu'il écrit (cf plus bas la fin de mon message)

.../...
Maintenant, si le maire de Paris a effectivement pris cet arrêté municipale, il a été drôlement mal conseillé, et c'est du pain béni pour nous que d'attaquer au conseil d'état cette idiotie sans tarder.

Phil. [hihi !!]

Si j'en crois le document scanné lisible sur cette page c'est un "voeu"; or, je ne sais pas exactement ce que ça signifie en langage administratif, mais je n'ai jamais vu un texte réglementaire contraignant ne pas employer des mots tels que ordonne, décide, déclare, etc. Alors, les "souhaits", ils peuvent se les ...

[gegef]

Je vais très peu dans paris en 4x4, mais le peut que j y vais il faut quand meme avouer que mon trol 3.0l vdi de 2001 polue quand meme moins que bon nombres de voiture.

Donc si demain je ne peut pas aller dans paris avec mon trol c est pas grave, j ai un vieut express qui polue beaucoup plus que mon trol et sera autorisé a rouler dans paris. (les lois sont bizarres)

La, je ne comprend pas trop leurs demarche vu le nombre de 4x4 il y en a pas ennormement ,je pense que c est pas ça qui va faire qu il y est moins de polution.

Par contre j ai une autre solution, quand je prend le periph et que je vois tout les 38 tonnes sur la 2eme file qui vienne du nord pour aller dans le sud je ne voie pas pourquoi il passe autour de paris a cracher une fumée noir a chaque demarage pendant 1 heure de periph, surtout les camions qui vienne des pays de l est (bien que n ai rien contre les pays de l est), mais bien souvent leurs camions sont plus vieux et leurs normes moins dures au niveaux des controle techniques, alors que si il y avais une super rocade a 50 km de paris et qui serait obligatoire pour tout les camions qui vont du nord au sud deja il y aurait beaucoup moins de polution.

Car a mon avis c est dans cette direction qu il faut travailler ou il y a aussi le feroutage.

Mais bon tout sa ça coute de l argent et en plus nos amies de l europe ne seront peut etre pas tous daccord.

Alors que c est plus facile de tapper sur une poigné de 4x4.

Pour ceux qui ce rappel ont avaient fait une manif il y a quelque année car ça fais 17 ans que je roule en 4x4 donc c est pas une mode pour moi comme beaucoups de vous je pense, car Mr B***E L****e ministre vert a l epoque voulait nous interdires les chemins.

PS : je fais du karting et meme la les vert vont interdires les 2 moteurs 2 temps au profi des 4 temps car soit disent ont polues alors que l ont pas nombreux.

france pays de la liberté si je me souvient bien.

A+

[bipbip]

Il ne s'agit pas d'un texte règlementaire mais d'un voeu.

Aucune valeur autre que prosélyte.

Tout ceci relève de la campagne de désinformation, en vue d'élection proche...

Quant aux arguments fallatieux concernant la volonté de "supériorité" du conducteur de 4x4, opposons leur l'argument de la jalousie et de l'envie devant un art de vivre (pour nous) ou des moyens financiers (pour les possesseurs de beaux ML 400 CDi), si le jeux des intellectuels vert de gris c'est moi j'ai la plus grosse... pfffffffff

Car ne vous y trompez pas, mes amis: il s'agit là de discrimination, de vondicte lobbyiste et de désigner un bouc émissaire à la populasse

ça me fait penser à un certain Nicolas, qui nous a délivré tant de belles images de notre planète, jusqu'à Ushuaïa, sans se flageller en direct devant la caméra chaque jour pour avoir piloté des hélicoptères (gros consommateurs de kérosène et d'O2), piloté des avions à moteur (idem), déplacé son émission sur tous les continents par avions entiers (idem), etc.

Mais ça lui fait pas mal de venir nous donner des leçons...

ça me rappelle un plongeur fraçais connu dans le monde entier, avec son bonnet rouge, qui injectait du poison dans les planques des poissons pour pouvoir les filmer en les faisant ainsi sortir...lui aussi, l'était pas avare en leçons...

Bref, il est tellement plus facile à des bonshommes verts (dont chacun sait qu'ils s'habillent exclusivement de matériaux naturel, se chauffent au bois et avec leurs animaux à cotés du lit et s'éclairent à la bougie de suif ) de manipuler des opinions serviles aux images véhiculées et bombardées par des médias complices

Et à trop d'hommes politiques de surfer sur des vagues d'angoisses irraisonnées, plutôt que de stimuler la recherche, qui pourrait notamment développer de nouveaux moteurs pour l'avenir: pile à combustible, autre -que sais-je

Allez va, agissons Votons

[HaDaJ80]

je suis d'accord avec toi phil, denis baupin fait de la provoc pour se faire connaitre, il passe sur tous les medias encore ce midi sur europe 1 ou pares i s'est fait démonter par le president des automobiles club ou autre du genre.maintenant qu'il a bien fait parler de lui, il peut evoquer d'autres sujet. neenmoins sa base de travail est le rapport de l'ademe qui sort des chiffres sur les 4x4 en se basant sur la toyota prius et la lupo tdi.

je vais faire un autre rapport en comparant l'espace v6 24, l'audi a8
w12 et le suzuki jimmy 1,5dci on verra ce qu'il en pense.

[Landy]

Encore un reportage au 6 minutes national aujourd'hui.....par rapport à l'envie de boducon de limiter le 4x4 avec cete fois ci

evènement

des interview avec DEUX POINTS DE VUE DIFFERENTS !!!

Enfin !!

[baboune]

voilà encore un exemple de ce qui parait heureusement ils y a des politicarts qui sont contre



Les 4x4 interdits à Paris ?

Le Conseil de Paris a voté mardi un voeu limitant l'usage des tout-terrains dans la capitale, une démarche vigoureusement appuyée par Denis Baupin, l'adjoint aux transports.


Mis en ligne le 08 juin 2004


La démarche est symbolique mais ne va pas manquer de faire grand bruit chez les amateurs de 4x4 : le Conseil de Paris a voté mardi un voeu limitant leur usage dans Paris. Ils émettent selon les Verts "près de quatre fois plus de gaz carbonique que les voitures les moins polluantes", consomment des niveaux élevés de carburant et mettent en danger piétons et deux-roues. Le voeu, présenté par des élus Verts, a été vigoureusement appuyé par Denis Baupin, adjoint aux transports.


Il a estimé qu'il fallait prendre des mesures pour les empêcher de circuler les jours de pic de pollution et envisager à plus long terme leur interdiction dans le cadre du Plan de déplacements de Paris, en cours d'élaboration. Le groupe UMP a voté contre le voeu vert. Parlant de "discrimination arbitraire", Philippe Goujon, son vice-président, a reproché à la municipalité de "stigmatiser une catégorie de véhicules" par des mesures "sans effet sur la pollution réelle". "C'est une politique de gadget, d'effet d'annonce", selon lui.

"Un phénomène de mode"


Cette polémique surgit alors qu'en France, selon le constructeur Land Rover, le marché est en plein essor : + 11% en 2003, contre 6% pour le reste du secteur, indiquait récemment un porte-parole de cette firme. "C'est un phénomène de mode certes, mais accentué par la réduction de la vitesse", commentait-il. "Les gens veulent un véhicule sympa, différent, polyvalent". "Ils aiment être placés haut pour voir le paysage", expliquait-il.


Un véhicule à quatre roues motrices consomme moitié plus de carburant qu'un modèle classique en ville. En France, 60% du marché des 4X4 est diesel. Les écologistes français ont décerné récemment au siège parisien du constructeur Mercedes-Benz sur les Champs-Élysées le prix du véhicule le plus polluant au 4X4 G500 Cabriolet du constructeur. 18 autres véhicules très polluants ont été mis à l'index, dont plusieurs 4X4: Land Rover Discovery, Land Cruiser de Toyota, Grand Cherokee de Jeep, Range Rover de Land Rover, Touareg de Volkswagen...

Aux Etats-Unis, les 4X4 font l'objet de nombreuses critiques pour leur consommation excessive, notamment en période de flambée du prix de l'essence. Entre janvier et avril, les ventes de la version civile du Hummer, un célèbre 4X4 de l'armée américaine, ont baissé de 25% par rapport à 2003.

[Runner]

bon ben c'est la premiere fois que je me fais moderer sur un forum peut etre que les mots etaient forts et trop imagés bon ben de toute façon vous etes là pour veiller

[HaDaJ80]

apres le dernier reportage sur france 3 tjs sur le meme sujet, un journaliste d'auto plus a été interogé, et bien plutot que de nous défendre il en rajoutée une couche, en disant qu'il y avait beaucoup de vieux engins, plus aux normes actuelles, qui se déformait mal en cas de choc etc...
j'ai bien fait d'arreté de lire auto plus